誰がここまで続くと予想したか!? 奇跡のEPISODE２
前スレ　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=972306928
個人ネタは控えめに。マターリいきましょう。
続編は…出るのか？

移転、ご苦労様です。
こっちのが下にあるのであげ〜ん。

前スレの話題で申し訳ないが
951の言っていた絶望的状態ってどー言うコトだ＜タイトー
不況っすか・・？

ちとゲーム関係から離れてると何もかも分からなくなるね。
何にしても３はまだ先みたい

激！不況でございます。
次にメーカーで倒産するのはタイトーという太鼓判が１０個位
押される位に。

詳しくは業界板のタイトースレを見れ。

要はとにかく絶対に売れそうな続編ものしか企画が通らないってこと
ましてＰＦ２０１２は既に失敗してるからね〜
できる人だけできたって仕方無いんだよ、
できない人を勉強しようって気にさせる位面白くないと。

新作がまるで出なくてスト�Uとか昔の名作ゲームがもてはやされる中、
どーしてＰＦ２０１２が再入荷してもスグ消えるのか考えたことありますか？
＞できない人を馬鹿にする人

どーして失敗したのかを踏まえた上でその短所を補わない限り
例え景気が良くたってこのシリーズに未来はないよ。
新作が出ても固定層がプレイしておしまい
ぼきゅも話の流れで知り合いが楽しそうだとＤＣ版サイキ買わせたと
思ったらそのあと一切サイキに関して音沙汰なし（藁
面白いけどやり方がワカランのなら聞いて来るだろフツー

このスレはできる人しか見なくて顰蹙だろうからsage

＞ぼきゅも話の流れで知り合いが楽しそうだとＤＣ版サイキ買わせたと
思ったらそのあと一切サイキに関して音沙汰なし（藁

文法がオカシイ。正しくは

俺の知り合いも俺との話の流れから面白そうだとＤＣ版を買ったはいいが
その後サイキに関して音沙汰ナシ（藁

鬱なので軍へ逝って来ます

初代サイキは可成りヒットしたよね・・・？
2012はどーしてダメなんだ、自分的には初代の悪いところが
改善されたのが2012だと思っているのだが

下手にプレイしてるぶんこのゲームにイマイチ入り込めない人の
気持が分からなくなってる（好みとかじゃないぞ）

タイトーがキャラ増やしたせいか・・・？に5000ペソ

「恐い固定ファンがすでに付いていたから」に１票

いや、初代サイキもスグ消えたと思う。残ったのは新宿とか新宿とか新宿くらい。

サイキの面白さっていうのは攻撃の命中率や性能が悪い＝リスクが高い故に
いかに命中率を高める間合い／状況を作り出すか、
または相手に作り出させないかの駆け引きにあると思うのですが、
実はこれが一般人にとって最もツライ事だと思うのです。

実際他の流行っている格ゲーを見ても、流行っているのはギルティだのマーヴル
だのＫＯＦだのと技の駆け引きはあっても間合いの駆け引きを無視したゲームばかり。
スト�V３ｒｄはまだ相手に攻撃が命中する分だけ攻撃している実感があると思います

ということでＰＦシリーズの流行らない理由

・他の対戦ゲームと比べて操作が直感的でないこと（チャロン視点ならあるいは？）
・間合いの駆け引きを強要させられる、またそのためにある程度の知識が必要
　できない人はなぜ相手の攻撃が当たって自分の攻撃だけ当たらないのか分からない
　それもガードさせるどころか大概相手は回避→反撃がセットになっているから
　攻撃行動を起こすほど萎えるという悪循環に陥る
・初代は３０Ｆだったから見てからの反応がツラかったが、２０１２は６０Ｆ、
　んでもってＳＤの導入によってより回避側の見てからの対応が楽になった
・スキが大きく、コンボルートの融通が効かないから攻撃が単調になりがち
　できるのは一部の激早技を持つキャラだけ。
　殴りのスキが大きいから相手の殴り返しを警戒し、攻め側は攻撃をガード
　させた後にどうしたことか回避や防御行動を起こさなければならない
　ＢＢは最長クラスのスキのデカさで待ちを崩すのに気軽に使えない。
　本来なら打撃→ＢＢか投げっていうのが対待ちの最終兵器となったはず、
　ディレイをかけた所であまりオイシくない
（この辺は玄信とかの伸びるキャラとかは別）
・超能力技がＰＳＹゲージと攻撃の発生遅い／隙デカいの３重縛りで使いにくい
　発生の早い技もあるが、昇龍拳がゲージ使って大しか撃てないような印象を受ける
　またそういう技に限って大ダメージなのでコンボに組み込めてしまう所にも問題がある。
　出の早い技は小ダメージに抑えた方が良い。
　炎や氷の壁コンボをウザイと思ったことはありませんか？
・なぜか攻撃をヒットさせた後に反撃確定の状況が多々ある

いろいろ書いたからツッコミどこはあるだろーが、こんなとこではないかと思われ

いわゆる有名プレイヤー達にカリスマ性がない（藁
新宿バーソだけだったよね

CPU戦が詰まらん、れんしゅーにならん。

>>5
業界板のタイトースレってどこ？
探したけど見つからなかった｡

>>10
>･なぜか攻撃をヒットさせた後に反撃確定の状況が多々ある
あまりやりこんでない人には関係ないと思うので
流行らない理由にはならないと思われ｡
あくまで個人的にだけど｡

基本が同時押しとレバーを回転、
ほとんどの人がその基本までたどり着けない

むしろ14の言っていることがＰＦ初心者の「歩み寄りやすい」
ところだったんじゃないかな・・・・

問題は9の
＞攻撃の命中率や性能が悪い＝リスクが高い故に
＞いかに命中率を高める間合い／状況を作り出すか、
＞または相手に作り出させないかの駆け引きにあると思うのですが、

と10の言ってるところなのかな・・・

なんとなくAGE

sage進行でよろしく。

テレホage

新スレ、できてたんだ。
とりあえず、転移ご苦労様です。

タイトーってやっぱ､やばいんだ…。
もうどこでもいいから、とにかく出してくれ。
人間対戦ができる場所が少なすぎ。

サイキの受けの悪さか、レバーぐるぐるは昔、きつかった覚えがあるなぁ。
そこさえ何とかすれば、もう少しなんとか…ならないか（藁

再起が一般ゲーマー受けしにくいのは駆け引きとかじゃないと思う
普通の友人からの意見を書いてみる
『なにやってるのか、なにが凄いのかわからん』
だそうで
結局、当たり判定も慣れないとサッパリ判らんし、危険、安全の区別も出来ない
当然自分がなにやったかも分かりづらい　ボタン押せば勝手に何か撃つし、近付くと殴るし
あと、移動、ダッシュ、攻撃の全ての面が普通の２Ｄ格ゲーに比べ、遅いから不自由感がある
実際の所、ダッシュなどは早いのだろうけど、結界がでかすぎて遠い間合いでは遅く見えるし、近いと瞬間移動したように感じる
その違和感もある
そして一番の問題が『簡単な操作』
簡単だけど、今までの格ゲーとは全く違うシステムだから、初回じゃまず基本操作が出来ない
要するに殆どの２Ｄ格ゲーにある　ジャンプ飛び込み攻撃、ガード、下がり逃げが出来ない

こうした意見をまとめると、
『自分の思い通り動かせなくてつまらん』
となる
要するに反撃確定だとか間合いだとか考える前に、面白さを実感できなくてやりこむ前にやめてると思う
とりあえず自分の思い通りに動かせるようになるだけでも１０プレイはいると思う
さらに面白さを感じるまではもっとだと思う
そこまでやった人が今も再起やってるんじゃないの？
つまるところこのゲームってとっつきが悪かったんだよ

長くなってスマソ

サイキを創って話題になるか？というのもあると思いますな。
ゲーム雑誌やメディアは受けの良いゲームを取り上げて行きたいでしょうし。
最近のゲーム関連は、他の娯楽関連と例外違わずメディア先行だと思いますし。
話題性があれば、新規ユーザも増えるから結構そこがポイントかもね。

>22
たいとーに話題性を求めるって難しいと思うぞ（藁

>21
結局「他と違うから」ってのが一番の理由？
それって「ゲーム＝やる気のない人間が暇潰しにやる事」って感じで、個人的にイヤだなぁ
ただ「解り難い＝やる気が起きない」には賛成

ゲームでもスポーツでも何でも、「やってみよう！」って気持ちが大事だと思う
２ちゃんらしくない発言…鬱だ、氏のう

死ぬなー！
ところで下げ進行なんです？

なんかageとくと下らんやつが来るかららしいが、前スレでも来たッけ？

10人始めて
基本操作で半分減り、キャンセルが出来るかどうかで更に半分。
で最終的に対戦で駆け引きが出来るかどうかで更に〜って具合で、
1人か2人残れば万歳って感じがするね。

特にサイキのキャンセルは他の格ゲーのキャンセルとは感じが違うからなぁ。
最初（初代の頃）はキャンセルできるようになるまで結構時間かかった覚えがあるな。

>>24
メアドが sage だとあがらないのだよ。

とっつき悪いのが一番痛いね。ゲームの出来より
大体キャンセルであらかじめの先行入力不可って時点で
２Ｄやってる人間には駄目だし。絶対先へと入力するから。
思いどうりうごかせるかどうかとか。というレベルに達するのが難しいし。

２０１２が前作より悪い点はスピードだね。遅いもん。結界が広くなっただけだけど。
その辺はバーチャ２から３ｔｂと同じ失敗してやんの。というかまさにそれに当てはまると思う。
キャラの個性以外の部分で・・・・。

腕が一定以上になるまで訳わかんないし。もうその辺は囲碁と同じだね。
これだってのがないからやり込んで強くなるしかないし。って部分も同じだし。

某店で初代ＰＳと2012が出回った初期にウェンディー萌えで初心者・ﾁｮｯﾄ中級者
位の連中を狩りまくり、しばらくその店ではだれもＰＦに寄り付かなくなった。

８は少し当たっているかもしれない。

新スレ移行お疲れ様でした。なんか真面目な話になってますなー。

サイキのとっつきにくさを取っ払うと全然別物になるから難しいよね。
なまじ昔からの各ゲーに馴れた人の方が移行出来ないってのは理想論から
考えれば(上級者でもスタートラインを一緒にするという点で)
ありだったのかもしれないけど、それでインカム上がらないんじゃ
目も当てられない。
それなりに練習すれば面白くなるからって説得しても厳しいしなー。
どうやったって話は平行線をたどるだろうからさ。
で、結局残ったのはシステムに惚れ込んだコアユーザーと厳しくても
めげないキャラ萌えな人々。歩むべき道を歩んでるような気はする(笑えない)。

でもさー、ファイターズインパクトに比べればPFってとっつきやすくない?
比較対象が間違ってるような気はするけど(笑)。
タイトーだっていろいろ考えたんだよ、きっと(方向は怪しいが)。

こういうプレイって個性というか変だね。

パティでだけど
・最初に設置にくると読んでバージ
・弱強の後、きえたり符飛ばすの伺ってる奴にスイートトーン
・無意味に強ショで二番装備万歳と叫ぶ
・なぜか生共鳴が飛んでる
刹那でだけど
・なぐりをすかしてネガティブドレイン
・投げをよんでやっぱりネガティブドレイン
・シェービングウォールにあわせてネガティブドレイン
ガデスのブッチャーでもいい気がする・・・・・。

どこぞのきちがいのガキが随分前にやってたなあ。つぃでに自滅してたなあ。
つぅことで詳細知らんぞ。
一応、今でも通用する内容のきもする。

でも本当に今更だねぇ。サイキだけでなくゲーム自体に興味失せてるけど。

↑開始直後オールレンジミッソー安定って言うのは？

かぜよ　ちからよ　っでっしょ。

自分はサイキ以前は
格ゲーなんてほんのちょろっとやった事があるだけ
(しかも１年間以上全く触ってなかった)なので
あのシステムにもすぐ馴染めたが
やっぱり２Ｄ格ゲーバリバリの人には馴染めないよね｡

先行入力の事
ギルティをやり始めたころは､
キャンセルする技を出してからコマンド入力してたので技が全然出ませんでした｡
(つまり､コマンド入力が遅かった｡)
２Ｄ格ゲーマーは逆で､
ＰＦではコマンド入力が早すぎて技が出ないんだろうなあ｡

先行入力のタイミングなんて問題じゃないよ
でなきゃカプコン格ゲーマーはＳＮＫ格ゲーなんてやれないし

逆に↑みたくＰＦゲーマーが他の格ゲーやれないってのはアリだと思われ

>33
力を、じゃなかった？

＞入力
サイキって先行入力ゲーだと思うけど…
キャンセルってのとは違うっしょ
自分は　りゅーこのけん1〜2　から来たのでスンナリできたけど

サイキはプログラム上、確かに先行入力ゲーだね
結局　最速タイミングでは受け付けてくれないし
簡易なコマンドのため、入力成立するまでに動作によっては最大８フレのズレ起きるし
でもこれは予想だから違うかも
五輪書の解説通りにウチでプログラミングしたらこうなっただけ
なんにせよ全動作がガード類に比べ極端に遅いから結局先行入力みたいなもんだよな

ガードみてからじゃ間に合わない
予測で入力

・・・攻撃側、めっちゃ不利（藁

攻撃側が不利ってのは格ゲーでは往々にしてありますな。

攻めが強いゲームってヴァンパイアセイバーみたく相手を固めてナンボって
ゲームぐらいかなって思いますな。

サイキが流行る、流行らないにゲームシステムだけが問題なのかな。
サイキって特異なマニア性があると思うのだが、その辺はどうなんだろう。

72 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2001/04/08(日) 16:29
サイキやってるショートの娘カワイイ

>なんにせよ全動作がガード類に比べ極端に遅いから
>結局先行入力みたいなもんだよな
うーん､例えば近距離からＱＤしてくるのを読んだ場合､
相手のＱＤモーションを見る前に投げを置かないと
(=先行入力しないと)迎撃できない､みたいな現象？

>41
ま、そんな意味もあるんじゃないかな


個人的にヴァンパイアセイバーみたいな感じの方が、積極的なプレイになるので良いと思う
１パターンな攻めばかりするようなのも増えるかもしれんが

攻撃の発生を少し（殴りなら２〜３Ｆ）速くするだけでも、相当変わると思うのだが…

ウエ子は相当変わっているんでしょうかね？
リーチはともかくＱＤ＆ＱＤ打撃最速だけど

発生より攻撃の隙を減らすだけで相当変わると思うのだが…
あと発生が早過ぎるとＫＯＦの立ち小キックみたくなるからヤメレ

でもヴァンパイアセイバーみたいな感じにすることについては激しく同意

うさぎしゃん〔ソニア３Ｐカラー〕がいねェェー！からだと思われ

>>44
本人？読者？

き、貴様何故このネタを知っている！？

言葉汚くてゴメソ

何故って…↑これに惹かれて買ったから（藁

ウェンディーがあのころは良かったとか言いつつエミたんの↑のシーンを想像してるのが熱かったね（藁
でも個人的にはエンディング風にキースをバーンが抱えながら↓のネタの方がおもろかった

キース！なんで俺だけキャラデザが島本和彦調なんだよぉ！
バーン…僕なんか３年も前から超人ロ○クと呼ばれているよ…

何か同人板のようになっているが
面白いから（sageてるけど…）ＡＧＥ。

いや、マイトが幸せそうにコンセントから電気吸ってるシーンのが良さげ

崖っ淵救済age

ＣＰＵ一人目と二人目の動きが違いすぎる・・・ってのはヘタレかなぁ

エミリオって男だろ…
最後の方のヤツがちとなぁ〜……
胸があってはイカンだろ

やべぇ！　前のまま書いちまった
……逝ってくる

なんかここんとこの話は
yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=985418520&ls=50
に書いたほうがよさげでない?別に気にしないけど。

CPUは1人目と2人目は大して差がないんでは。
どっちかってえと4人目が壁になるんじゃないかと思われ。
攻め重視にするのは悪くないんだけど2Dにありがちな「とりあえず
弱連打でお気楽コンボルートn択」みたいなのは萎えるからやめて欲しいなー。

#でも玄信使って弱重ねまくるのだってあまり変わらないよなー。

最近思うこと
→新宿ワー○ドのサイキ台の位置のせいもあると思いますが
自販機の周辺にたまってる方々がいますね。他のお客さん
迷惑そうにしてるがな。いやマジで。
ゲーム自体やらずにダライ○スの台に座ってお菓子食ってる
方もいるらしいが・・・。
同人原稿広げて大騒ぎしてたりする人もたま〜にいるらしい。
とりあえず、上記のような光景を不快に思う人、けっこう居ると
思いますが、ゲーセン側もサイキ台の位置を変えるつもり無いみたいだし
悪循環だなぁと思う今日この頃でした。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=983689260&st=100&to=103&nofirst=true

ワールドも昼は一切人がつかない不人気台をよくあの場所へ置くなぁ
待ちのマナー悪くて他の台を観客席にされるから動かせないのもあるだろうけど

ゲーセンでボリボリ菓子食う奴ってタバコ以上にウザイよね。
食い物食う場所をわきまえない奴って嫌い。
腹減っているんならコンビニにでもダッシュしておにぎり買って外で
食って又戻ってくればいいんだよ。

>>58
慣れない時に名前をいちいち書き換えないほうがいいと思いますよ
あなたの近辺の方はそれだけであなたが誰かきっと分かっています
誰に対して言っているのかということも

>>59
>>58は単なるスレ間違いだと思われ
イタイとこを突かれてイチイチ反応しないよーに（ｗ
これまで通り黙って名無しさん特定大会やっていれば良し

>>60
スレ間違い→×
他スレで見かけた名前だからワザワザ変えてるってことはないＹｏ！

アリカあたりが版権をもらって続編作らないかなあ。
この際リメイクでいいから、ＰＳ２以降のハードで
出てくれ。

その前にＤＣで（藁

確かに言えることは、タイトーから出ることは絶対に無い。

>>59
知ったかをしてスマソ
ちょと知り合いみたいだたから反応しただけ
カキコ時間帯やら内容やら名前やらがそっくりだったから
違うスレでもいたなら多分人違いだったよ
逝ってくる

過去にも云われたかもしれんが、ＰＦ２０１２の過ちの
１つとして、ストーリーモードを早々に公開した事だな。
対戦者が入りづらくて、結局やらずに帰っちゃうんだよ。

>>59
いや、こっちも突然HNで姿現したのも悪かった。
一応カプエススレの常連です。サイキスレは見学オンリー。

>>56
月下よりましだろ(藁)

大して変わらんよ(藁)

見た所、月下の方がインカム良かったよな。（泣）

最近のサイキッカーの挨拶代わりの言葉。

ちわっス、２ちゃんサイキスレの○番って××さんのカキコですよね？
違うって
いやぁ内容からカキコのクセから絶対××さんでしょ、
だから違うって

ま、直接確認するくらいならまだマシな方だがね。いない人間だと最悪だな（藁

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　○・○・○・ウ・ゼ・エ、と
　（　　　　）　　(

>>72
ワラタ。本当にありそう。

最近のワールドだったら月華の方が絶対賑わってるよ。
うらやましいけどどっちも興味ない人には邪魔な位置に台があるから
肩身が狭い。
隔離空間にしたらそれはそれでうぜえだろうしなー。鬱。

彼はどこいっちゃたんですか？
たまにワールドにくるとか。
モー娘。の矢口と友達になったとか。
なんか、ききますけど。

　　　　　　　　　　　＼　　)
　　　　　　　　　　＿＿＿　）/
　　　　　　　　／　　　　　

sage

こういう新機軸のゲームが理解されないから
ゲームがどれもマンネリ化していくんだよな。

セグチとは懐かしい名前ですね。
あの人は今？
情報キボンヌ

今更PS版サイキを買ってやってるんだけど、ウェンディーの竜巻（B・ストリーム）
後にダッシュからコンボがつなげられる時がありますが、ムズイです。
コツとかあります？

あと1のウェンディーって強キャラですか？
ウォンの方が強いと思うが、使うと友人から罵声が飛ぶ・・・。

元祖ＰＦはいろんな技からコンボつながるよね

１はバーン、弦間じゃなかったけ・・強キャラ。

>>79
前作は竜巻後の追い打ちは2012に比べて格段に楽。
自分はけっこう簡単に投げで追い打ちできたよ。
・・・アドバイスには全然なってないけど。

元祖PFの速度だったらウェンディーは結構強いぞ。真ん中よりちょっと上くらい?
シルフィードダンス着けられると反応辛いもの。まあそれだけっぽいけど。あと、
ボルテックスからのコンボは吹き飛ばされる方向が安定しないからコツもなにもないかと。

バーンとウォンと玄真は確かに強キャラ。でも玄真の強さは玄信ほどじゃないかなぁ。

>>80
おっさんは仲間内（と言ってもやるのは計3人だが）では人気無いッス。
バーン・ウォン・ソニア・ブラド・ゲイツが人気。
2年ほど前にDCで2012をやっていたのに今ごろPS版の1がブーム・・・。

>>81
なんかウェンディーの位置ですっ飛んでいく相手の方向・距離が毎回
変ります・・・。
壁当てコンボでボルテックいれると単発当てより威力低いとはこれは
どーいう事？

>>82
ダンスはすぐに解けちゃいますね。しかも暴発で出る事多し。

>>83
ボルテックの吹き飛びの安定ってそんなに必要？
基本的には一番近い壁と逆に(フィニッシュ除く)飛ぶし、距離なんてＱＤで届く範囲にはいるし
吹き飛び見てからＱＤ強ｏｒブレイクでいいじゃん（藁

つーか初代にブレイクはないってば。
んー、2012デビューの人のほうが多いのかなぁ。

>>79
かなりランダム性が高いけど、
壁から遠ざかるように吹き飛びことか多いんで
自分が壁を背負った状態だと追い討ちムズい、、、
っていうか運が絡むんじゃなかったっけか。
相手を４時か８時の方向に追い込んで当てると追い討ちしやすかったような、、

練習してみた。
ボルテックは壁コンボで当てると極端に威力が下がるうえにその後追い討ち当てると
一発で相手がすっ飛んでいく為投げくらいしか安定する追い討ちが無かった。
ボルテックに相手が吸われて回っている時から弱+強を連発しておけば大体間に合う。
ダメージはコンボ（弱強or弱弱強）＞壁＞ボルテック＞投げで370〜400位。

生ボルテック後は位置で相手との距離が変わるのでダッシュで追い討ちが難しい。
もその分追い討ち後にコンボが安定して決まり壁当てコンボもできた。
生ボルテック＞ダッシュで接近して
�@コンボ（弱強or弱弱強）＞壁＞ボルテックorクレセントで480〜500位。
ボルテック後はさらにダッシュ投げで533。
�A弱弱弱強（ケツ）＞壁＞投げで520くらい。
いやあ、奥が深いです。吹き飛ばす方向を任意に決められたら面白いのに・・・。

age

>>78
彼はどうも真面目に働いているようですよ。
過去の彼とは変わってしまったのかな。
彼のおもしろさが好きだったのに、真面目な
人になってたりしたら、やだなあ・・・。
新宿にこなくなったのは、仕事が忙しいとか、
極度の人間不意になったとか。なんか、最後は
かわいそうだったね。彼。

私もヒサビサに会ってみたいかも。

そういえばワールドのサイキ台のボタンがトラブル対策のせいかバーチャ仕様オンリーになるようだけど、２Ｐ仕様コンパネ使って両用みたくしたらやりづらいか？

きっと困る人がいると思うし。でもスグ慣れそうだからいっか（？）

>>89
人間不信？

ん、呼んだか？

元気でやってるか？

まあそれなりに。
そういえばＫＯＦって四人になってんのな、まじビックリしたよ。

|　|
|　|ﾟ)　　･･･ｼﾞｰ
|||||）
|　||
￣￣￣￣￣
|　| Λ
|　|Дﾟ)　さいきっかーになりたいの・・・
|||||⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| 　ｻｯ
|　|ﾟ）彡
|||||）
|　||
￣￣￣￣￣

>>95
歓迎しますよ〜 いらっしゃ〜い（^^）

セグチってＤＣの2012発売直後のＤＣプレス(PF2012特集号)に出てる人？
自分は知らんけど｡

＞９５
ＦＣのマインドシーカー（だったかな？）でも確かなれるよ。
＞９６
セグチって、俺も知らんよ。
どうせ私はパティのおかあさんにしか興味ないもの。

>>97
>マインドシーカー
ワラタよ。

そう言えばうっかりオカ板でサイキッカーって書いたら「サイコさんですか？」
ってツッコミ入れられました。
まあ紙一重かもなぁ。（苦笑）

多分ガイシュツネタだと思うが、
ＰＣ版サイキでファイルを入れかえるとキャラの顔や技のエフェクトが変わったり、シナリオが代わったりする。

んでもってそれならばとキャラのコード（序列）を調べていたらなんとノア兄妹が最下位！（鬱
そんなにボクがイヤか！？（違う）ちなみに序列は以下の通り

バーン・キース・マイト・玄信・ガデス・ウエ子・エミたん・ウォン・ゲイツ・刹那・パティ・カルロ・レジーナ

ＰＣ版開発者のシュミかね？

se

せぐちくんって、れいやーで、げーまーな人。
どっちかだけって人が多かったから、ちょいと、
有名でした。

せぐちってキースの人？
しかし人間不信って何があったのか。

まっ・・まあ、いろいろとな・・・。

プレイヤーはどーでもいいからゲームを語ろうぜage

せぐち語りｷﾎﾞﾝﾇ

ふと思ったんですが、見てからかわせる技って何があります？
人によっても違うんだろうけど。

>>106
オールレンジミサイル（ｗ

ゲイツのロケットパンチ。遠距離で撃つとパティの技で返される。

唸れ！
↓
やめて！
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

ワールドで対戦
↓
羽根で勝つ
↓
マイトに入られる
↓
さらに勝つ
↓
バーンに入られる
↓
それでも勝つ
↓
玄信で待たれる
↓
余裕で勝つ
↓
エンドレス
↓
(ﾟдﾟ)ｳｾﾞｰ

せぐちさんに、久々に会いたいです。
どこに行けば会えますか？

明日のシティは行く予定だからさ。
でも、会場で見かけてもそっとしておいてな。

　　　　　　　／⌒彡
　ｺﾞｫｰ 　　/　冫、）
　ー　　　/　 ` ／
　ー　　 /　　/
　ー　 ＠─＠

ワールドで￥５００フリープレイ対戦サービスとかやってくれないかなage

タイトーが続編を作ることはありえない。
版権問題をクリアしてまで作ってくれそうなメーカー
は、ないものだろうか。

アンバランスとかビングとかのタイトー移植御用達のメーカーなら安心かも。

ねー、みんなサイキ２って無かったことにしてんの？

あれはＰＳにしては相当頑張った方だと思うよ。

パティの顔をウエ子の顔にしてみようと思った
↓
ワクワクしながらスタート
↓
しかしパティの顔にはウエ子ではなくカルロの眼鏡なしの顔が
↓
（　´д｀）ｳｹﾞｪ

シチィどこでやってるのかな？
せぐちさんコスプレしてるのかな？
ﾜｸﾜｸ･･･

>>117
好きなキャラに好きな技を二つくっつけられるモードがあってそれ目当てで
やったが全く技を習得してくれない上に、一つの技に5つのランクがあり（当然
ランクが低いのを憶えると同じ技でもチャチい）、一人計25個くらい習得せねば
ならずあまりの面倒くささに途中で放置。

シルフィードダンス装着のゲイツやメテオブッチャー使うウェンディーとか作りた
かったのになあ…。

>>118
確かにそう思うけど、ＤＣ版で満足してた身だったので興味は沸かずに見送った。
非ＤＣユーザーの為の新要素を盛り込んだ救済ソフトというイメージです、はい。

>122>118
非常に同感
幾らオマケ要素が追加されてても、ＤＣ版の後にあのデキの悪さは勘弁
せめてキャラ動作30fでも入力60fって感じにできなかったのかな？

>>121
装着系の技は覚えられませんよ。

ソニア(と､ブラドと玄真)がいるということで期待してたが､
グラフィックの汚さやロードの長さに萎え。
エキスパンド､技そろってないしレベルＭＡＸでないキャラも４人ほどいるけど､
それでも割とやったほうだと思う。
そういえばＰＳ２でやると多少グラフィックが綺麗になるらしいけど､
具体的にどこがきれいになったかわかる人いる？

ジャギ（ギザギザ）が多少緩和されてるハズ。
テクスチャ部分は元がアレだから限界があるけど・・・・

ＰＦ２はパティの顔が可愛くなったのとバーンの目つきが悪くなったってことでage

>>124
ＰＳ２持ってないからグラフィックは知らないけど、
ロード時間は間違いなく短くなってるらしいね。
グラフィック、多分ちょっとシャープになるとか発色が良いとか
そういう事じゃないかなあ。

どっちにしろサイキ２は技の入力タイミングとか何かズレがちで
やり辛い。ＰＳにしてはよく出来てるってのには同意だが。

ＰＳ版ＰＦ２でパティたんを選ぶ
↓
ｽｲｰﾄﾄｰﾝ共鳴直後に設置
↓
連鎖共鳴が遅い
↓
(ﾟдﾟ)ｱﾗ-…
↓
仕方ないのでﾌﾞﾁｬｰと洗礼を付ける
↓
（・∀・）ｲｲ!

てーか、何気に皆やり込んでるのね。←ＰＦ２
俺なんざキースとウォンを出した時点でやる気が無くなって萎えた。

てーか、購入してる自分に気づいた時点で萎えた。

何でこのゲームのＥＤは勝っても支配されたり殺られたりしますか？

↑
ウォンが主人公だから

２０１２としてのブラ。ソニ。げんまのストーリーが見たかったー＞サイキ２

>>129
大地の創者様だから（このネタ通じる人がいるわきゃねー

お姉ちゃんなんて死んでるからダメじゃん。
他ニ名はどうにかなったかもしれないけどさ

>>131
激しく同意！ あとアニメムービー(悲)

>>133
私的にお姉ちゃんが残り少ない命なのは
サイキックパワー増幅装置が体に負担をかけているからであり､
装置を外せばそれなりに長く生きられると思ってる。
でもそれじゃあ､生き延びてても戦えないね(死)
同人版向けのネタなのでsage

そ、だから結局いなくなっちゃう。エレクトリッガーのないクリスなんて・・・

超能力が使えなくともバニーしゃんなクリスがいれば…
これはこれで良し！

実は、俺の友達、元祖サイキのウォンを女と間違えたんですけど・・・。
意地の悪いオバサンに見えたって言ってた。

サイキ２はあれはレジーナの萌え萌え絵でもとは取れたというもの。
そういやＳＳ版は結局…

ＰＣ版ってどうなん？

＞＞SS版
延々と未定だったのが夏予定になって喜んだら消えたんですよね・・・

>>139
「２」ってＰＳ版ですやん、岡村さん。
ほんま頼みますよしっかりしてくだっさぁい。

炎使いが2人居るのはいただけない＞2012
あ、これ2012番へのレスじゃないよ。

＞142
いわれなくてもわかる（笑）

水使いって・・・苦しくないか？SF的には。水って物質だろお？
熱とか重力とかとは、根本的に違うよなあ・・・。

>143
ほんとにＳＦ知ってんの？（藁
熱ってのは、あくまで熱であって、温度が上がったら火になるわけじゃねーんだぜ？

水って大気中にあるもんじゃん
それを操ってるって事でいいのでは？
氷も、水と温度を操ってる
エネルギーと物質の操作で、じゅーぶん成り立つじゃん
つまり、全員サイコキノ

成り立たねーのは軍の連中だよ
重力と光はまだいいよ
闇ってなんだよヲイ（藁

闇＝重力

>144
光がいいなら闇もいいんじゃねーか？(笑)

とりあえず、”電波”と呼ばれる方々マジで嫌っすよ。
特にWさんとか（笑）有名だしな。

>>146
まぁ超能力戦にSF的考証も何も無い気はするが。バカ話は面白い。
光は光子とか頭に浮かんで確実にエネルギーが伝わってる気はするね。
水も単純に質量兵器みたいな感じで気持ちは解る。
闇はなんでしょ。
精神操作みたいな感じで見えてるだけ、ってのに落ち着くのだろうか。
ただの黒いつぶつぶだったりね（ｗ

>144
いや、むろんそれは判るんだけどさ、でも、炎＝粒子運動の加速
氷＝粒子運動の減速、を象徴的に表わしたものとして捕らえれば、
その辺の理屈は科学では良く分かってないだけにさ、どうとでも
いえたりするわけよ。マクスウェルの悪魔、の理屈とかさ。
パラレルワールドの理屈とか。量子学的多次元理論とか。
でも。「水なら得意です。」っていわれると、はて、あの水ですか・・。
私も知ってますが、いったいどないして・・・水「だけ」？
ってなるわけすよ。科学的に「水」だけを操れる理屈って、どんなのが
考えられる？　それが不思議・・・。

水蒸気を見ずにするんなら氷にもでけるわな、確かに

あ、闇は空間モノじゃないか？そこに別の空間が見えてて、そっちに
光やエネルギーがひきつけられるから、黒く見える・・・。
だから、ブラックサンとか何でも呑み込んで貫通するのではないかと。
ってこれＢＨじゃねーか！！無理があるな。

>>151
だから闇＝重力だってば
時間も重力
軍はみんな重力

ごめん、sage進行か。

152
空間＝時間＝重力
でしょ。知ってるよ。でもなんで闇？

>>149
なるほろ。でもそれを言ったら「風」も似たようなものかもしれんな〜。
みんな限定的PKみたいな感じになるなぁ。

あ、あと、「音」はね、テレパスなんじゃないかと思う。
相手の認識に作用して、暗示的にダメージを与えたり、
唄に聞こえたりする。ああ、いかんな。ちょっとＳＦから遠くなった上、
このスレッドからも遠くなった。
でも、ごめん、これ言わして。氷＝粒子運動の減速、ではなく、
氷＝粒子運動の拡散の方がよりベターかもしれんなあー。
鬱というやつですか。これで終わろう。

>149
特定の物質に対してしか影響を及ぼせないのは、個人の性格っつーか性質の問題
で、良いんでないかい？
カルロは水が好きで、温度操作は面倒臭いんだよ、きっと（藁

>145,152,154
なんで『＝』なんだよ
質量＝重力って言うなら、まあ曲解かな？程度に思えるけど

空間と時間に対して、重力が『影響を与える』って理屈なら、まだ解るけどね
量子力学（藁
専門職だったわけじゃないが、ブラックホールの解析とか少し携わってたんでね


特に『闇＝重力』は意味不明
ナニソレ（藁
闇ってのは『光が存在しない具象』だろ
重力が上がったら暗くなんの？
ブラックホールと勘違いしてないかい？

おはようございます。
本とにブラックホールの解析ってしてたの・・・？
量子力学はいいけど、相対性理論はぜんぜん知らないわけ？（ありえないと思うけど）
知ってていっているわけ？

時間と重力というのは、空間という存在を別の視点から捕らえたときに
生まれる概念に過ぎないという、事実があるよね。
重力というのは、空間が歪曲する（し続ける）ときに生まれる現象であり、
時間というのは、空間があるからこそ、発生する概念で、空間の歪み等の
影響を受ける。・・・知ってると思うけどさ。
だから、もちろん「＝」じゃない。でも、一般的に説明されるときには、
そう表記されることも多い。

専門職じゃない・・・？じゃ、別に普通の読みかじった程度の知識ってこと？
そしたら、べつに特別なことじゃないと思うけどな。

あんまり、理由も聞かずに挑発的な言い方しないでおこうよ。
闇＝重力の人もそれなりの考えがあってのことだと思うしさ。

それよか、
＞特定の物質に対してしか影響を及ぼせないのは、個人の性格っつーか性質の問題
で、良いんでないかい
これ、気になってしかたがないぞ。この説明、科学的でも、ＳＦ的でもないぞ？
性格的に「水」だったら、どういう現象で「水」のみが反応するわけ？
それじゃスタンドだ・・
「強くイメージできるから」とか、そういう問題じゃないぞ。
強くイメージできたときに科学的にどういう現象が起きるのか、それが問題なんだ。

量子力学や、相対性理論なんかだと、本質的には質量以外に物質を区別する
理屈がないじゃん。だから、その理屈、よぐわがんね。
詳しいんなら、よく分かるように説明して欲しい・・

ここは化学スレッドか？

しかしまあ、ほかはいいとして
『闇＝重力』
と
　水、性格
はも少し説明ほしいな、面白いんで。

カルロは　Ｈ2Ｏ　大好きってコトカ？

>>161　氷も Ｈ2Ｏ でしょうが｡

>>161
きっとカルロは「思い出がいっぱい」なんですよ。

>>147
「電波」ねぇ・・・まずいかなあ？
時と場所選んでweb上でなら構わんのじゃない？
まあ程度にもよるし実生活でも飛ばしてたらアレだけど。

俺も電波入ってるかな、と自分で思ってるが。

本人と相性が良いのが水操作ってだけのことじゃないの？

ゲーム開始時やサドンデス開始時にウォンの投げを
ハイドロトラップで返そうとするけどいつも投げられる・・・
ただ入力が遅いだけなんだろうけど、なんかコツあるの？

>158
へー、相対性理論を本気でやってるんだ。
すごいねー。

＞重力＝空間が歪曲し続ける時に生まれる現象
重力って質量によって発生するんじゃないの？
昔、授業でそう習った覚えがあるんだけど・・・。
空間の歪曲って何？
地球の中心で、空間が歪曲してるの？

＞時間＝空間があるからこそ発生する概念
それじゃあ、空間が無い状態では時間も無い？
・・・これは単に時間を認識する（認識させる）存在が無いってだけの気がする。

ちょっと、腐れＪＡＰの安物ＳＦっぽい理屈にすぎる気がするなぁ・・・。


＞特定の物質に対してしか影響を及ぼせないのは、個人の性格っつーか性質の問題
ただ、これは笑わせてもらった。
なるほどね。
単なるジョークでしょ。
だって、レスしてる相手が違うもの。

それなのに
＞強くイメージできたときに科学的にどういう現象が起きるのか、それが問題なんだ。
と、こだわってるところが偏執な感じ。

＞・・・これは単に時間を認識する（認識させる）存在が無いってだけの気がする。

観察できないものは無いものです。

>>166
入力の完成＆発生の差ってやつじゃない？
HT：4→6+L　（入力の受け付け方にも寄るけど最低2f）
投：G+L　　 　（1fで完了）
って入力の時点で負けてるし

＞167
・・・むなしい。せっかく、面白そうな展開になってきたと思って、
ブラウザ開けてみたらこれかい。
167って、157の人？

開幕時の先行入力って効かないのかな？
＞169

どうなんだっけ？　恐らく有効だと思うけど
でも、HT発生自体がヤツの投げより遅かったような・・・
ムックとか引っ張り出すのは面倒なんで詳しい人求む。
（HT：4fより遅かった／投：3f　だったと思ったけど）

股ーリとゲームの話出来ない奴は逝ってくれ。

光と闇はどっちかってーと魔法の方だと思われ
でないと光だって説明がつかんよ、それに呪術だってあるしナー

>>172
ハイドロトラップ　発生８　返し判定３４
ウォン投げ　発生９
（データ：五輪書＆メストムック）
同時にコマンド入力が完成するなら取れるかな
169の言うようにコマンド入力で差が出るから取るのは無理かと思われ

最後がおかしいな、開幕で取るのは、です。
先行入力に関しては開幕で出来るかどうかちょっと解んない。
先行入力の受付時間は
「あらゆる行動中、その終了の直前８フレーム以内」（五輪書）
らしいので開幕前に受け付けるならいけそうだけど。

開幕時に間合いを調整することでフレーム差って吸収出来ないものかな?
半キャラくらいずれてればうまくいきそうな気がするんだけど。

>170
157ちゃうわい（藁
むなしいなら、自分でスレ作るか同人版行けば？

てゆーか173の言う通り、さっさと終わらせてよー
「ゲームと関係ない話」はさぁ
ここって何のスレだよ？
いや、続けた本人が言うのもなんなんだけどな（藁

なんだかなぁ。

うーん >>158 はかなりわかってて言ったものかと思うが、
まあ私もそんなに知ってるもんじゃないが、
重力は一応
量子論では質量によって発生する重力子で
一般相対論では空間の湾曲
ってカンジで解釈されとるぞ。

>>177
相手が投げじゃむりっしょ。
投げの持続って1フレームだし、

問題は開幕と同時に行動が起こせるかだな、やっぱ。

質量によって発生する重力子＝空間の湾曲、になるの？
理論による解釈の違いに過ぎないって事なのかな？
更に続けてスマソ

＞ウォン投げvsトラップ
ガデスのブッチャーで、ウォンの投げと相打ち（弾き合う）になる事がよくあるけど
やっぱり開始前からコマンド受け付けてるんじゃないかなぁ？
他キャラの投げ相手なら絶対に勝てるもの

ところで、なんでウォンの投げって9Fなんだろう・・・バグだったのかな？
素朴な疑問に回答ぷりーず

ウォンの投げは発生が早く、すかり硬直が長いので仕様じゃないかなあ。
攻撃の超能力が幻惑の軌跡と戒めの洗礼（戦慄の複線）しかないので
それだけだったら攻め手にかけるからとか？
勝手な妄想スマソ

ウォンの投げはバグだと聞いた事がある。

「ウォンだから」ってのも聞いたことがある。

ごめんね。ひっこむよ。

自分的には、これが決着だった。
＞174
そうか、呪術があったか・・

ウォンの投げは仕様じゃない？
初代でもウォン投げ強かったし。

なんだっけ、ヴェルファーレの大会でさ、ＱＤ→投げ！！！
なやつに、大苦戦したよ。確か。最期は割られた・・・。

ウォンのダッシュってそんなに性能良く無かったような。
下がりガード使えばそんなにぽんぽん投げられるもんでも無いような。

飛びぬけていいわけじゃないけど、それほど悪くも無い

ノーマルダッシュはどっちかって言うと悪い方か？

投げ性能言うなら確かにウォンの早いのはいいけど、リーチのほうが重要だと思うが
単純にエミリオ、パティあたりは投げにくい。多分食らい判定とあたり判定の差が小さいからだと思う
反面、後ろ側にも判定がそこそこある
ウォンは食らい判定よりもあたり判定のほうが前にあるんじゃないかな？
後ろに回り込まれやすい気はする
かってな憶測でスマソ

からだの中心からの円じゃないってこと？

せぐち、かむばっく。

>195
でも、せぐち、太ったらしいよ。

投げの判定に関しては体の中心から一定の距離じゃないかと、ＳＤの回り込みも投げるし。
キャラで判定の大きさに違いはあるかも。
食らい判定はだいたい体の中心からで、大きさは以下の通り（結界一辺が４０００として）
１７０…パティ
１８０…ウェンディ、玄信
１９０…マイト、エミリオ
２００…カルロ、レジーナ、刹那、ウォン、キース、バーン
２１０…ガデス
２３０…ゲイツ
（五輪書より）
エミリオが投げにくいと感じるのは通常移動速度の速さがあるからではないかと思われ

半分ネタと取ってもらって構わんけど
本当はＰＦ２０１２は全キャラ投げの発生速度が同じハズで、
ウォンの投げは「知らない間に」早くなってたらしい（藁

ウォン萌えな下っ端開発者の仕業か？氏んでくれ（闇風に

そもそも、結界一辺が４０００としてっていう
その４０００がどこから出てきたのかが謎。ピクセルか（ｗ？

>197
投げのリーチって、食らい判定と同じでは？
つまりパティの投げリーチは狭く、ゲイツの投げリーチは広い
見てると、そう思えるんだけどなー

↑
それで良いんですよ。
ゲイツは投げ間合いも広いし、投げられ間合いも広い。

俺あんましサイキやり込んでない素人なんだけど、チョット前に2012
が復活してたのでゲイツでやってたのね。んで対人でVSパティ。

♪を設置しまくって遠くから鳴らしたり飛び道具で共鳴させてくるのよ。
鬱陶しいからロケットパンチ撃つと跳ね返してくる。
ダッシュで突っ込んでも遅いから逃げられor回り込みダッシュで背後
からコンボでボコられる。
パティって弱キャラと思ってたけどその人メチャ強かった…。
せいぜいクラッカーで牽制するくらいが精一杯なんだけど対策ない？

オールレンジ一択。
ってのは嘘だけどコレダーくらいは使いましょう。

オールレンジは使いどころが難しいっす。
明らかに警戒されていたのでなかなか撃たせてもらえなかった。

つーか、明らかに相手の腕が上でしたね。1本取るのがやっと。

>>199
計算上結界内の座標が４０００×４０００で組んである
なぜピクセルじゃないかっつーと…ダメだネタに馬路砺素鬱だ氏のう

ゲイツだと中間距離を維持しつつコレダーでプレッシャーかけつつじわじわ追い詰めるぐらいしか
コレダーガード後に突っ込んでくるようであれば投げをおいたりＳＤしたり。
プラズマカノンは隙が大きいけど当ると主導権握れるので追い詰めて逃げようとする相手に使うとか。
コンボは自分がすきなのは弱強クラッカーでそこからＱＤして攻めを持続させるとか、安定するなら弱強カノンですか。
後、ＱＤから強を出してキャンセルカノンを出すと強をかわしたと思った相手にヒットすることも。
あんまり使わないのでヘタレでスマソ

ガラの悪い人がこのスレに増えてから一気にﾏﾀｰﾘできなくなったな

×パティ強い→○プレイヤーの力量差
または
○ゲイツが弱い。
彼女の強い使い手とかいるが、あれは明らかにプレイヤーによるものと思われる。

カノンや強攻撃や投げとかを駆使して好き勝手にさせないようにしないと・・・。
ガード固められて崩す自信なかったらサドンやれーや。
キー置くタイミングが読めるならそこにプラズマカノン置きなさいな。
クラッカー反射にリバース狙う奴には直でクラッカーぶち当てるのを狙う。
ロケパンはカノン後専用パイルのみにしとくのが無難。
コレダー・・とりあえず潰されるorすかるにならん程度に使えばよし。

基本的に布石系に好き勝手やらせりゃ明日はないでっせ。
ちっとは参考になるだろ。ならんかったらスマソ。
強でがしがし殴るっての感覚がつかみにくいと思うが・・・。

つうかもうこんなのかきたくねー。
大体文章にしにくいんだよ、サイキは・・・・。

ﾊｧﾊｧ

>208
なら、書くなよ（ﾜﾗ

ﾏﾀｰﾘと話のできない某ドキュソ連中は逝って良し！放置決定。

どうやら５／２７に、かの聖地(ｗ)新宿ワールドにて大会があるらＣ。

ふふん、健康的といってほしいね。

あちこち分散するのも活発でいいと思うけど
ワールドの対戦台が維持できなくなったら、
きっとサイキは終わるんだろうなぁとか思ったり。

せぐち、らぶ。

８月に決勝をやる全国大会の予選をやってるみたいだね。
最後になるんだろうなあ。

今日、せぐちのＢ.Ｄ.らしいよ。
いくつになったんだ？

せぐちたん・・・。

ひ・み・つ☆

せぐちとかいう人はどうでもいいから、サイキの話しようよ。
ＰＳ２でＰＦ２やってみた。
補間処理かけた方がなんとなく綺麗な感じはするけど、
ギザギザ部分を集中的に見ても
具体的にどう変わったのかわからん・・・・。
一瞬すごく綺麗になったところを見つけたような気がしたんだけど、
もう一度よく見てみたらそうでもなかった。

・・・２だとほんとは家庭用板なんだよね。
でも新スレ立てるほどじゃないしな。

http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

>>220
激しく同意
んじゃ「ゲイツは本当に弱いのか？」っていう新スレでも立てる？

>>220
そんなこと言って、知らないよ。
せぐち信者は怖いと思うよ。

>>222
確かに。俺はしらんよ。
あの人、相当人気あったからね。

でももうサイキやってない人の話してもしょうがないでしょ

だと、いいけどね。
でも、もしかして、やってるかもしれないし。
だって、ワールドたまに来るんでしょ、確か。

>>224
激しく同意！ それが言いたかったんだよ｡

じゃあ今もやってる奴の話題きぼーん

>>220,221,224,227
じゃあ自分の名前出したら？（ﾜﾗ

現役の個人名出したところで新しいネタはないんじゃないかと思われ。
みな必要以上に面が割れてるんだしさー。

>>228
彼等自身が今離れてるからこそ現状を知りたいのでは？

なんか。深夜のファミレスみたいになってきたねー。
もともとそうか。

過去の栄光や伝説になんかすがってないで現在をどうするか考えるのはどうよ？
そーゆーのはワールドから対戦台が消えてからでも遅くはないと思われ

>>228
まず自分が名乗ろう。変に煽ってる自分が一番言い出しにくいんじゃ？

変な事を書いてる人ほど実際に聞かれると「俺は書いてない」とか寝惚けた事言い出すんだよ。
このスレに書いてる人が全てドキュソだなんて思って欲しくないな＞ＡＬＬ

まぁ、漏れは自分から人に話題として出す位だからドキュソで結構だがナー（藁

何かこのスレの元々の方向性から離れて行ってるね。
確か攻略か次回作への希望，要望が趣旨だったような・・・。
タッグが良いやら、あのキャラのここを直せやら、どのキャラが強いやら使い易いやら、ネタが尽きたんかいな。

まぁ、サイキ大好きっ子を食っちゃポイしてる輩が居るってなぁ話は前々から聴いたことはあるが・・・。

>>230
んー、それも一理あるな。
でもそれならＲＯＭオンリーでもよい気が。

>>232
>このスレに書いてる人が全てドキュソだなんて思って欲しくない
>過去の栄光や伝説になんかすがってないで現在をどうするか考える
同意。
とりあえずさ､今現役でやっている人が､
これからも続けるのが大事なんじゃないかなと思う。
(さしあたり全国大会までは大丈夫だと思うが)
サイキ３の企画は出てるという噂だし、ねえ。
やっぱり、この時期になっても
全国大会を進んで開催するプレイヤーがいるって
熱意を伝えるのに大いに意味があるんじゃないかな。
同時期に出たソウルキャリバーあたりの現人口ってどのくらいだろう。
さっきスレ見たんだけど､アケ版その１は真面目に語っているようだったが
アケ版その２や家庭用板は荒れまくってた。

某日、愚かな事に刹那でバーンに真っ向から格闘戦を挑んでしまい、３回位負けてから
ようやく勝てるハズもない事を思い出して「もっと強ショで絡め手を！」と意気込んだ
瞬間、相手が「スイマセ〜ン、時間がないんですぅ」と撤退。
・・・・・鬱だ氏のう

>234
ここもこんなもんで、同人版も停止状態だから、サイキの方が廃れてるのでは？
本当に、ごく一部の人間だけが、頑張ってるだけで

３は、「ノーコメント」で終わってるから、出ないんじゃないかな･･･

＞234
キャリバーの人間は鉄拳に移行してる人間とかもいるので比べるのはどうかと思うぞ。
多分続編だせば一時的にとはいえ、また盛り上がるんじゃねーの。

サイキの続編だすについて
熱意もだけど、一番大事なのは出した時に利益がでることではないだろうか。

操作性のほう受け入れが悪いと、言ってたけど、あれは出回りが悪い。
だから他の店では練習できないってのがそれをさらに加速させた気がある。
基盤のせいってのが大きいかなあ。と思ってるんだけど・・・。
ついでにストーリーなんとかという余計なモードのせいで対戦熱を冷めさせた感はある。
基本的な概念が当初にはなかったせいかわかりにくかったってのもあるんだろうけど。
ある程度動きが確立された後でも反撃確定の多さが変に敷居を高めたのも否めなかったりして。

続編出す価値はあると思うが、でそうにないと思われる。あぅ。

新宿バーンage

ageさんage

名無しさんage

>>237
ＰＦは経験を生かして別の格ゲー出来ないからな｡
ごもっとも｡

ところで237さん某同人誌読みました？(Ｗ

刹那はｓｏｄｅを極めると強いぞ〜。この目で見たから間違いない。（笑）
・・いや、ホントだって！！
そもそも、ＱＤとＮＤは弱いけど、弱自体と強自体は普通より
強いぐらいなんだって！！

それは刹那が強いのではなくプレイヤーが強いのです。
その強い人が他のキャラ使えばもっと強いでしょう。
移動や攻撃するのに特殊入力必要なキャラは強いとはいいません。

サイキって使い手のレベルでキャラの強さが引き出せる要素が強いゲームのような気がする。
バーンとかって初心者が使ったとしてそこまで強いキャラでは無い気がするんだけど
上級者が使うと最強クラスなんじゃないかなと思う。
他の格闘ゲームの強キャラの強さとはちょっと違う気がする。

パティなんかは全国最強レベルの人はホントにすごいよね。
自分で使ってもあんなに出来ない。
ほとんどの人のパティはレシオ１でも、
あの人達のパティだけはレシオ３位ありそうだ(笑)

www.os.xaxon.ne.jp/~mill/illust/wpis.JPG
www2.justnet.ne.jp/~tatsuta/cg/60/ttt_40.jpg
delta-m.maid.ne.jp/gallery/cg/wendy.JPG
www.kuri.sakura.ne.jp/~n2o/e/n3o2026.jpg
www.tya.1st.ne.jp/~sugi/illustrations/mychar/mycharjpg/wendy.jpg

小説
sx.sakura.ne.jp/~palette/takahashi/wendy/index.html

rainbow.oc.to/gallery/psychic/cg/wenx.jpg

この仕事の第一の特徴は､一切あなたの顔も名前も出さずに
お任せして進めることができることです。

即収入になりアップもダウンも組織も無く、
何人入らないと収入にならないとか
何段目から、オートシップ、片伸び、
一切関係の無いFuture-Webのご紹介です。
毎日少しづつ、掲示板とかＭＭ、ＭＬ、等で
宣伝しているだけですが
一日に５件〜１０件くらいの申し込みがあります。

即収入の欲しい方必見です
■詳細は今すぐこちらから
http://futuer-web.com/7823/

某同人誌かい。
よみたかったさ・・・・。

PFだけじゃないんだけどね。経験いかして他のゲームが作れないよってのは。
そのてのスレでもたてるかって、もうたってるかなあ。

＞２４６
全国最強レベルのパティにレシオ聞いたらどんな答えが帰ってくるだろうか、
ちょっと楽しみ・・・・。多分１か２の様な、きはするが。
強さに相当する努力はしているわけだし。いや、もう本当に・・・。

せきねage

パティたん、ﾊｧﾊｧ

即収入か・・・
総帥にでも教えるかｗ

＞キャラ
上手い人がやれば誰でも強いでしょう・・。
そのキャラの特徴つかんでるわけだし、キャラにあった攻め方を知ってるわけだし。
あとは上手い人が勝ちに逝かずユーモア持った戦い見せられるかでしょ・・・
技見せ合って限界になった時から本当の勝負ｗ・・・プロレスみたいなもんか？

ＰＦ２０１２はべつもんの格闘だからね・・
そんじょそこらの量産型格ゲーマーには続けるのむりだよ。
変なプライドあるし。頑張ってやってもある程度までは初心者と変わらないんじゃ筐体が壊れちゃうし＾＾。
ＰＦはゲームやっていけば突然レベルアップ（上手くなる）するゲームだとおもう。
それまで辛抱できないでしょ、量産型格ゲーマーは。
根性無しだし（藁

格ゲーってさ、対戦するときに、誰でも知ってる、強い技って
嫌われるけど、例えば、某関根氏がゲイツで、

スタンコレダー→パイル

だけじゃないよゲイツは。
ってことなんかを、世間に広めたりしたじゃないですか。
それで、某関根氏は、かなり認められたよね。

多分、通常移動あたりも、使われだした当初は、うめえ。
とか、言われた時期がわずかにあったのかもしれない。

お手軽度合いも絡むけど、ここらへんの所が、格ゲーって
むずかしい気がする。

最終的には、普通の格ゲーの人達は、強い技を最終的に
つかうから、サイキの人達は比較的バクチが多くて
おもしろいと、思うんです。だから、変に格ゲーと
してはやらなくて、私はよかったと思います。

カノソ パイルのことじゃないかい?

本当だ。
写死。

小川３男age

ただ、新宿バーン氏は当然上手なプレーヤと
しても有名だけど（他の格ゲーやらせても、
割と上手いしね）、ＨＰと行動力が、比例し
すぎるのが残念。

まあ、ある意味大会などでは、優勝候補筆頭
、みたいなとこがあるから、負けられない。
ってゆーのはわかるけどさ。普段やるとき
まで、そーでなくてもいーんでないかい？


と、弱いプレーヤーの妬みでした（藁

平八重sage（藁

ここんとこ某厨房連中のオイタが過ぎるんでとーぶん書くのやめときます

sage進行で逝こうって言ってた人、漏れが多分知ってる人だろうけどさ、
信奉する勢力が元からイタイんじゃ話にならないと思われ

×勢力→○系列　×信奉→○交流
どうでもいーことだが

ルシフェルは・・・（以下略

うるふぼーどって、やっぱり何処ぞの灰パーNEO塩64以下だったのかな？
いや、性能じゃなくてね
再起2012専用にするなんて、なんか勿体無いな〜って思ったから
流用が効かないのか知らないけどさ

〜64の性能はSS並では（藁

「普段やる時も頑張ってた」んじゃなくて
「真面目にやらなくてもあれくらいの強さ」だったんじゃない？

TAITO WOLFは家庭用へ互換性が全く無いから使われなかったんじゃないかなーとか思う。
当時まだ開発中だった基盤をムリヤリ使ったとかなんとか。
中身は窓機ってのはX-BOXに通じるね。（藁

>265
>「普段やる時も頑張ってた」んじゃなくて
>「真面目にやらなくてもあれくらいの強さ」だったんじゃない？
　ﾜﾗﾀ

La+は…（以下自粛

>267
あれって現役じゃないだろ

ってゆーか、260とか、本名をまんま出すなよなー
氏んじゃえよ

楽しい思い出のあるお話がでてんな。
>>264
ウルフのなにがハイパー某以下なのか言いたいのかさっぱりわからんが。
ハイパー某はイイよ。ＳＳ並どころか‥‥な性能とさんじゅうまんというイカスお値段。
しかも液晶画面搭載の筐体か専用筐体がもれなくついてる販売方法。
まさにハイパーの名にふさわしいブツでした。コレのおかげで失業でけました。
ウルフのほうは‥‥しらね。
265の言ってる通り窓機なら窓つながりでＤＣへの移植が楽なんじゃないの？
知らんことにゃあんまり言えんが。

sageで。

>>268
いちいちあおる、お前が氏ね。

2012の起動時に3Dfxって出るんだけどこれってVooDooって事なのかな？
PC版もVooDoo系を薦めてたし・・・誰か知ってます？
DCはPowerVRだしWinCE挟んで動かしてないし、普通の移植と変わらなかったんじゃないかな。
NAOMIがもうちょっと早く出ていればWOLFの存在は無かったのかもしれない。

ワールドで大会あるね。

渋谷でもあるらしいぞ

１週おいてさらにＰＭミニもある。

>>270>268
でもたしかに本名を出すのはどうかと思うぞ
それとも、ここってそーゆースレか？

どっちかというと260に氏んで欲しいかな

>>271
うるふって、たしかVoodoo1を3枚載せてるって聞いた
力技だなーと感心した憶えあり

3枚･･･豪快だぜTAITO･･･。

グラフィックチップが３枚であって、グラフィックカードが３枚じゃないよ
念のため

２枚だろ

一体何枚なんだ？（藁

おれっちは基板が２枚でチップは３枚と聞いたが

気になったんで調べた
この基板はＡＴ用マザーボードそのままなメイン基板とＲＯＭ基板の２枚基板なのか。
265が窓機といった意味がわかった。
なんか色々出てるけど、3Dfx社のロゴが入ったチップは２個（２種類）だったぞ。

しかしコレに使われてるMMX Pentium200ってコレ出た時点で旬は過ぎてたんでねーの？
MMX自体の寿命が短かったせいだけど。
97年の１月にMMXの量産を開始したと思ったら５月にはPentium�Uを発表してたからな。
このゲームがいつでたのかは知らねーけど、侍魂とけっこうかぶってたから９８年半ばか？
ＲＯＭボードの交換ができるシステム基板なのに実質専用基板になったのは
MMXが時期外れになってたっつーのもあるかもしれんな。

>>269
ハッキリしたね。ありがとう。
ATマザーと同じくらいデカいROM基盤がカッコイイよね。

CPUがPentium200なのは、WOLFが高性能を求めた基盤ではなく、それなりの性能を安く実現する為の物だったと考えれば合点がいかない？
ATマザーをそのまま使ったのもその為くさいし。
（おかげでキーボードを使って・・・プププッ）
んで、NAOMI基盤が出てきちゃえば、WOLFの存在意義（それなりの性能を安く実現する）も無くなってしまう。
こっちならDCへの移植付きだしね。
WOLFが1代限りなのは、ここにも理由があったりするんじゃないかな。

追記
TAITOのPF2ページによると2012が出たのは1998年6月だそうな。
http://www.taito.co.jp/d3/lineup_c/pf2_1.html

長々とハード系の話をしてスマソ。>>ALL

＞それなりの性能を安く

にしちゃ高かったな、、、、必死に下げてあの値なわけね

>WOLFボード
要は片落ち部品を集めて作ったものでしょ
確か、Voodoo2が既に出ていた頃では

ところでCPUってMMX200だっけ？
私が持っていた基板は180だったような気がする・・・
ちなみにMMX系が廃れたのは、もうちょっと先でPenII-300Mが出たあたりから
PenII-266Mあたりまでは、まだまだ現役だった
と、話がそれたので、ここまで

>PC版
Banshee以上のカード使ってGlideである限り、CPUはセレ300以上もあれば、まずOKだった
しかし、発売当時では非常に高スペックを要求したゲームだったので、買ったは良いものの
遊べるレベルで動かず、中古屋コース直行な人も多かったらしい（藁

ハードの話、ご苦労様。
お馬鹿な私にはよくわかりません。あぅ。

パティたん、ﾊｧﾊｧ

PF2012の基盤価格って最初から30万切ってなかった？
クロック周波数166MHzのCPUを積んでいてWOLFとそこまで性能差が無かったと思われるModel3が70万だか80万したのに比べれば全然安いと思うけど・・・。
PCを自作したりする人から考えればMMX Pnetium 200MHzやVoodooを使って30万は高いだろうけど、ゲーセン業界の常識から見れば違った。
・・・んだと思う。私はゲセム店長とか開発者じゃないんで断言できないデス。（笑）
その後、時代の流れで高性能CPU・GPUがアホみたいに値下がりしたしねぇー。
\300,000 == \100 * 3,000
1回\100のお店なら、3,000回プレイされれば元が取れるんだし、安いとおもうけどなぁ。
（2012の人気とか集客率とか言わないで・・・そういう大事な条件をあえて抜かしてあるから（藁））

WOLFといいType0といい、この頃のTAITOの基盤は性能悪くないのに周りが良すぎて全然目立たなかったような。いとあはれ。

今調べたらModel3のCPU、動作周波数100MHzって書いてあったYO!
うろおぼえ大爆発。ごめんね・・・。

ごめんね、ってジュースおいしくなかったよね。

ＫＯＦだのスト３だのが競争相手だったと思う
それで３０万じゃ高いって

スト3はともかく、NeoGeoを値段で勝負させないでクレイ。（´Д｀;）
それとCP3はそんなに安かったの？それなりの値段だったような。
いやPF2012が出てる頃は値段もこなれてたか？

・・・そもそもゲームとしての値段じゃなくて基盤としての値段で話してるし。
（ゲームとして話を進めてしまうと、売り上げの悪い2012の値段は高く付いて当り前だから）
（「Model3のVF3は1日の売り上げが**万円だから本体高くてもすぐ元が取れる〜」って感じで）
っていうかもうそろそろハード話はやめたほうがいいよね・・・マジでここ場所違っちゃう。

ＰＦの失敗点として基板も考えられるから、
基板の話も場違いではないけど、ついてけない人間があまりに多いと思われるので
止めておかないかい。

某所によるレシオ戦
レシオ４・・バーン、玄信、ウォン
レシオ３・・エミリオ、レジーナ、マイト
レシオ２・・キース、ガデス、カルロ、ウェンディー
レシオ１・・パティ、刹那、ゲイツ
んで合計５でチームを組むって形式だってさ、

レシオ２とレシオ３に大きな壁が見えるのは俺だけだろうか・・・。

あえていうなら２と３の壁が大きいというかわかりやすいのには同感だよ。

ゲイツ・キース・カルロって弱いか？

これで総レシオ４なら納得いくと思われ

ただバーンとかウォンとか玄信使う人が
せめてもう１人いないとキツイと思ったんじゃない？

３以上に比べればね

玄信とパティの組み合わせってかなりたちが悪そうに見えるな。
いや、確かにバランス的にはなんの問題も無いんだけど、相手にする側からしたら疲れそう。
サドンが続いたりしてね(笑えない)。
レシオ2だったらウェンディーが結構逝けるんでないかと。短期戦限定。
あー、でも組ませ方によっては音速で氏ねそう。駄目か…
レシオ4に刹那を組ませるのがありがちだろうけど、もっと面白い組み合わせをきぼん。

総レシオ５ならパティ５人で総サドン狙いが最強っぽいが（ｗ
やっぱ総レシオは４が安定してると思うよ。

ちゃんとやってる人の玄信なんか何人相手でも勝てる気しないし〜

あ、ちゃんとやってる人ってのは待つのが上手いんじゃなくて以下略

あとエミリオ＆キースで逃げ逃げコンビとか

bm bms

>>292
多分レシオ2以下のキャラ使ってる人間が強キャラへの移行をストップさせるためだと思われる。
なんて勝手に推測。w

3ならマイト、2ならウエ子とカルロがお買得だと思われる。
1もお買得だと思うが、まともに使えるプレイヤーがねえ少ないし。
そういや、強い刹那ってあまりみねーからなあ。

結果開くと、どうせプレイヤー勝ちだぜ、このやろーになりそげ。
それはそれでいいんだけどね。

ちょっといい？ ハードの話を蒸し返すようだけど、Windows版で質問。

これってボードの相性で動作が遅くなるのは周知の事実だけれど、ダークネス
環境下だと多少動作が良くなりませんか？

そこで背景を真っ黒にすれば速くなるんだろうなぁ、なんて素人考えで思う訳
だけど、ファイル名の変更等で実行できるのかどうか教えて頂けませんか。

ほぼ2年ぶりに対戦したら、アーケード版が自PC版の3倍速以上で動くから、
目が回って全然お話にならんかった。実際があんなに速かったとは…。

当方 Pen3-800/100 の SiS630 の Note です。
で、デスクトップ買えとかグラフィックボード挿せとかは無しの方向でお
願いします。今あるもので最善をつくしたいので。

421 名前：ななしさんだよ 投稿日：2001/05/22(火) 17:12
名雪「今日はＤＣをやるよ〜〜〜」
名雪「ＤＣ版のがどうとかいっちゃ駄目だよ〜〜」
名雪「ジョイスティック、レバー軽いから裏側を焼き入れして重くするよ。」
−−−−−−−−−−−数分後−−−−−−−−−−−−−−−−−
名雪「やっと終わったよ・・・・。」
名雪「やっぱマイナーゲーのマイナーキャラをっと」
名雪「プラズマKanonだお〜〜」

ぐわ子とは
本名、中木絵理
ぐわんげ大好きで戦国ブレード、怒首領蜂、バトルガレッガ、
ティンクルスプライツがすごくうまいらしい。
あとは絵を描くのもお上手で
仙台のシャトルテインコ氏の彼女で
デジタルアーツ仙台電子卒業
現在は東京にいるそうだ。
立川や秋葉原が出現しやすいようだ。
あとは彼女はそうとうのヤリマンだそうです。
福島県伊達郡柳川町がご実家らしい。

>>298
そこまでは考えなかった(笑)。
でもパティ使いが5人も揃うことなんてあるか?にわかにしても使い辛いし。
あとレシオ1で5人だと、ゲイツ3人パティ2人で交互に出すとビジュアル的にいいな。
半端にくどくて。

>>303
SiS630って時点で先が暗いんじゃないかというところに100ペセタ。
背景消してもキャラのエフェクト演算で死んでそう。
でもノートじゃビデオ周りはどうにも鍛えられないか。

しかし、Voodoo系にK6-2とかの組み合わせの方がちゃんと動くんじゃないかなー。
中古パーツでデスクトップ組むってのは無し?

なんか自分でPC系の知識が無いことを晒してるような気がしてきたので逝ってきます。
エフェクト演算ってどこの言葉だよ自分…

仮だけど聞き覚えのある名前が。（驚）

幻のサターン版ばりにテクスチャ消したりすれば動くかも。（藁
ノートじゃたぶん無理だよ・・・。
色数・解像度をギリギリまで落として
http://www.unbalance.co.jp/download/psychic.html
でPentium3用アップデートやって、あとは・・・VRAMの割り当てって自動？
調整できるなら増やしてみたり、とか・・・。

306,308 情報ありがとう。

とりあえず、VRAM は余裕の32Mで、メモリインタリーブも調整してたり、当然
Pen3用差分もあててます。色数を落としたところでもたかが知れていますよね。

そういう状況なんで背景消去の方法を思いついたのですが、どうにも上手くいか
ないんですわ。

>>306
DC 買った方が安いじゃん。
それはそうと、DirectX で快適に動くものなの？

>>308
テクスチャファイルは把握していますが、テクスチャファイルのあるステージ
とそうでないのがあったりするのが難点ですね。

ＰＣ版って、ＤｉｒｅｃｔＸで動かすにはＧｌｉｄｅの1.5倍の性能が必要って聞いたことあるよ
あと、やっぱりノートは動作対象外ですしねー

ウチはせれろん300ＡでVoodooばんしーだけど、快適だよ
フレーム数も６０フレーム出てるし
アップでゴッドフェニックスとかしない限り大丈夫っぽい

書き忘れ
ノートって640*480を表示する時って拡大するタイプあるじゃないですか
それだとダメなのでは・・・と思ったり

>>306
既に御存知とは思いますが、Ｓ県からパティ＊２＋ゲイツ＊２＋刹那、
とゆー恐ろしいタッグの話を聞いた時はちとヒビリましたよ。

あとＫ６−２ではパワー不足です。
ウチの旧ＰＣはＫ６�U５００＆Banseeで常時スローかかってかなり鬱
相手の打撃見てからトラップが確定するのでゲームになりません（藁
おかげであすろんに乗りかえる決心がついたんだけども

渋谷新宿の大会目前！参加する人っているの？

知ってる人いるかわからんが刹那×５がでるらしいぞ
しかも同じＳ県

>>312
川○勢kimo-i(笑)
ゲイツ5人とかやってみたいなぁ。
社長に５タテくさいけど(w

Ｏ宮っしょ、確か（ｗ

うーん、パティ５人は人員的に無理か・・・。俺もパティなんだけどなあ。
一応、でも、関東遠すぎ・・・・。

名前： ゲームセンター名雪 投稿日： 2001/05/25(金) 15:39
>>430
そうそう対戦する機会ができたよ・・・。
相手はＡＩＲスラッシャーだよ。

カノンの時代は終わったなんてほざく、人形使いだよ。
最弱クラスのキャラじゃねーかなんていいやがって・・・。
そっちだって弱キャラじゃん。

でもねプレイヤーが違い過ぎるんだよ、レベルが・・・・。
私のラッシュを捌ける強さは君にはないんだよ。

つうことで氏ね。

しかし葉鍵板恐るべし(;´Д`)
でもこんなネタ、書いても黙殺されてないか?大丈夫なん?

＞K6-2
ってそんなに遅いものなんだー。使ったことがないまま書いてたからPCネタは
かなりほら吹き風味になってしまって皆さんごめんなさい。要修行。

＞S県ネタ
>>312のネタ全然知らないので私は川○の人間とは言えないんじゃないかと思うところに
10ルピー。だいたいの面子は予想出来るんだけどゲイツ2人めが分からん。誰だろ?
あ、あとゲイツ5人はきっと強いぞ。優勝は厳しくても上位に必ず残りそうだ。

>>319
だから川○の公式ゲイツマスターだって(笑)＜ゲイツ二人目
入りたかったんだけどなぁ…エセ川越勢としては(謎藁

＞既に御存知とは思いますが、Ｓ県からパティ＊２＋ゲイツ＊２＋刹那
全員S県なの？私が聞いた噂では、懐かしき某ばーそ様がいるとかいないとか。

そもそも、どこから聞いた噂なんだ？

渋谷の●●●さんから。。。

あしたワールドで大会だね〜。
みんなはいくのか？

行かない

あの狭い空間に数十人詰め込むの?
だとしたらワールドの他の客から相当苦情きそうだよなー。
それとも別フロアで開催?情報きぼん。

某レシオ戦は、新宿の某有名パティ使いがパティ×５で出なかったのかなーなんて思ってみたり。（藁

「ひたすら弱ショ→(相手)頭に来てＱＤ→通常移動でズラして即反撃」

の永久パターンを得意とする、ワサビの匂いがツーンと漂ってきそうな某バーン使いとの
５：１バトルを密かに期待していたオレ。（爆）

つーか、実際某バーン使いの独壇場だったじゃん。

個人的には戦略的激待ち某刹那使い相手に１５０％overＨＣでのシビアな闘いを
してたのが激しく萌えたよ（藁

>>327、328
別に問題ないよなぁ
つーか、勝てば官軍ってのが渋谷連中の日頃からの理屈じゃねーの（藁
使ってるキャラを強キャラに変えるってのと大差ねーって
要は、勝ちゃいーんじゃなかったのかよ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

アイツらって、自分は何やってもいいけど相手はだめ、なんて素晴らしい連中だしなー
とってもＥ性格したヤツらばっかしで最高だよ、いやマジで（藁

>329
そう？
けっこー気の良い連中だって聞いてるよ

相手の戦い方が気に入らないから参加させない、なんて事はコレッポチもやってないさ！（藁

＞レシオ
刹那５人で玄信１人と釣り合うかな？
体力が戻らない（減った分は減ったまま）形式で、やっと釣り合うような気が・・・

設定で、よく影高野を滅ぼせたもんだ（藁

＞相手の戦い方が気に入らないから参加させない
ヒドイよね（ﾜﾗ

他ゲームもやりこんでる人に質問｡
大会メンバーの軽く半分は知り合い､
そうでなくても顔と名前を知ってる人が４分の３
という状況って異常でしょうか｡
全く知らない人がいると､
ああ､まだまだサイキ好きな人いたんだって思えてちょっとうれしい｡

異常だね。
ちゃんと認識した方がいいよ。

>>333
明らかにまずいよなー。知ってる顔ばかりだから大会に出る気が
萎えたっていうのもあるし自分。
#まあ自分のスタイルが古いままだから今のスタイルに付いていけないってのも
#あるんだけれどさ。

あと発売して「3年(4年だっけ?)も経った」んだから人口が減って当然って
考えはかなりまずいと思うよ。他にもっと長寿で人口の多い格ゲー、
山のようにあるんだから。

>他にもっと長寿で人口の多い格ゲー
ＶＦ３ｔｂくらいしか思いつかないなー
他は続編が出てるか廃れてると思ってたけど・・・セイヴァーとか？

>>336
スーパースト２Ｘ
今のサイキ人口を考えるとＫＯＦ９８もか？

>>330-332
また伝説が生まれちまったゼ！

祐一：ワサビは？
栞　：見るのも嫌です！

発売から４年以上経った格ゲー

セイヴァー
ＺＥＲＯ３
スパ２Ｘ
ｖｆ３

>>339
でもＺＥＲＯ３って続編出てるけど、そっちに流れてないの？
ＶＦも４出るしなー

>>340
ゼロの続編については何も触れないでくれ、頼むヨ。
スト３サードももうすぐ４年か？

このスレって結構Ｓ県勢やＳ谷勢系以外の人もいるんだね。

まさか速攻であんな話題やこんな話題が出てくるとは思わなかったよ（藁

あと刹那はやっぱり前向きに待ちだね！
ＳＤしたりＱＤしたりして間合いを詰めつつも手は出さない（出せない）という…

それと周囲の視線に耐え得る精神力が大事、つーか最も重要なトコかも（藁
この辺はスト２のガイルに通じるものがあるかも。リーチないけど（鬱

>>333
レベルの高い鉄拳とか、ほとんど顔見知りだよ。
そんな強くない人なら知らない人いっぱいいるけど。
サイキには、そういう底辺が弱いのかなぁ。

見学者が、多すぎるよね。比率が。

>>334
偽せぐち氏のＦＡＮです。頑張ってください（藁

public final void 渋谷法(サイキッカー 相手){
if(相手.Is身内(自分) == true){
Accept(相手.戦法);
}else{
if(自分.IsWin(相手) == true){
勝ち = 正義;
}else{
相手.戦法 = マチ;
Deny(相手.戦法);
大会.Rebuff(相手);
}
}
}

>>334
多分、今残っている上位クラスと中級以下との差が凄いのではないかと思います
上位＞＞＞＞中級＞＞初級って感じで
だから、すぐに下位クラスがいなくなってしまうのでは・・・

絶対勝てないと思ったら、途端に止めてしまう人って多いし
格ゲーやってる人の４割はそんな感じする
（特に同人系はねー）

>>347
そうかなあ、年月重ねてる割には、他のゲームに比べるとマシな気もするが、
鉄拳とかって明らかに手抜いてもらわないと、攻撃が一切あたんないし。
と、言ってもここの住人にはわからんけど、まじ、ひどいよ。

勝てないというか、
他のゲームに比べて上達する方法があまりないんだよね。
（確立されてないとも言う）

風神拳・風神拳・風神拳…以下エンドレス

>348
「これを覚えればＯＫ」ってのが無いからだと思います
総合的に上手くならないと上達しないって感じで

そーゆー意味では、他の「このコンボ覚えれば、とりあえず安定」なんてゲームよりは
良いゲームだと思うんですけどねー

助けてドラウォ〜ンッ
なんだいゲイ太君
ジャイバーンとスネリオがボクの事をよってたかってイジメるんだ、ア〜ン（泣
よしよし、しようがないな、ゲイ太君は・・・よーし！
「影高野ハウスセット〜」ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺｰｯ！
「ど〜こ〜で〜も〜ウォン〜」ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺｰｯ！
ありがとうドラウォン！これでジャイバーンとスネリオの奴に仕返ししてやる！
・
・
・
ドラウォ〜ンッ！
今度はどうしたんだいゲイ太君
最初は上手くいったんだけど、アイツらも同じ道具持っててまたイジメられたんだよ、アーン！！（号泣
（ヤレヤレ・・・）
以下エンドレス

注：ゲイ太君は刹太君でもカル太君でも可

普通のゲーム上手い人＞サイキ上手い人＞＞普通のゲーム普通の人＞＞＞＞＞＞サイキ普通の人

普通のゲーム上手い人って、サイキ上手い？
そんな人は、ごく一部だと思うけど…

普通のゲームが基準Death
サイキ普通の人、普通のゲーム下手Ne

何はともあれ、先日の渋谷レシオ戦で一番光っていたチームは
「ドローズ」だと思われる。あらゆる意味で。

>>354
サイキでの上手さの話じゃないの？
話がすりかわってるような気がするな…

まー実際、サイキで比較したら
サイキ上手い＞＞普通ゲーム上手い＝サイキ普通＞＞普通ゲーム普通
って感じがする

>>348
サイキだって、上手い人が本気で攻撃受けないようにプレイしたら、
初心者に毛が生えた程度じゃ、触れもせずに終わると思うが
でも、余裕あるとダメージ気にせず遊んでしまうのがサイキ上級っぽい（藁

鉄拳はゲームそのもので論外って気もする

>>353 >>354
普通の２Ｄ格闘のゲーム上手くてサイキ上手い奴いるぞ。
ただし上手いというよりかは、正確かつ強いというタイプの人間が多いかったと思うけどね。
サイキ普通で他のゲームが上手い奴もいるぞ。

一つのゲームに極まってる奴で他のゲームも極まってる奴のいる割合って
どのゲーム見てもそんなに割合的に変わらんと思うが・・・。
２Ｄ格闘やシューティングは似たようなゲームが多いから重なるメンツが多いだけで・・・。

大体なんだよ、普通のゲームって・・・。

>>356>348
で、待ちと蔑まれるわけだ（藁

>>357
＞大体なんだよ、普通のゲームって・・・。
同感〜

　

＞普通のゲーム
サイキックフォースは普通じゃないって意味じゃねーの？（藁

＞３６１
激しく尿意！

誰とは言わないが某カルロ使い。
ちょっと神経質、つーか人間小さい。
同キャラでサドン持ち込まれると切れてネットで叩く。
仙台で負けたときもヒデーわ。
問題児Ｌにも同レベルで切れてる。
いっつも不機嫌な顔して偉そうに足組んでプレイ。
あー、偉そうではなく偉いんだっけぇ〜？

人間小さいのは２chで煽ってる俺も同じだが（w

たしかに。誰とはいわはないが（藁）
かけひきがしたいとかいってるが、
つまりはいつも自分がむかついたとしか言ってない。
きみの理想がそうだからなんだというんだってカンジ。

要するに人間小さいんだろうね、

　　　|ﾐ ＿＿　　　　　　＿ .　　ミ|
　　　|ﾐ|　　　＼＿＿／　　.＼ミ｜
　　　|/　　　　　　　　　　　　　|ミ|
　 _　.|ﾐ　／￣＼ﾊ.|ﾊ／￣＼ 　ヽ|
　iﾐ ヽ〈 |　=ﾆ･ﾆ≧≦ﾆ･ﾆ= |＜|/＼
　|ﾐ＼/ﾐ.ヽ"´´ |ﾐl 　 l |＿／　ヽイﾐ｜
　|ﾐ | |ﾐ.　 ￣,/|ﾐ{　 　 } |ヽ､　.<.|ﾐ|.ﾐ|
　 |ﾐヽ|ﾐ､ ,　　ハc　 cハ　　､.<.|ノ./
　　ヽ.ヽ ,/￣ヽ------ﾞ￣＼ 　.|ノ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｀-|ﾐ　　ﾆ二ﾆﾆﾆ二ﾆ　　　./ 　　／　叩きがやりたいなら
　 　 　| ﾞ // ⊥⊥⊥⊥ ヽ　　"|　 ＜　これからこのスレは
　 　 　 ||　￣￣￣￣￣￣　_ ||　　　＼ オレのAA練習場と化します。
　 　　 |ﾐヽ　　 ￣ _ _￣　　 /　|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　―|ﾐ　　｀ヽ(＿ ,､＿)／　 　 |―　　　　　　う〜ん、いまいち。

>>365
ちょっと早すぎるって、登場するのが。
このスレなんてマタ〜リしてるよまだまだ。

>>357
>ただし上手いというよりかは、正確かつ強いというタイプ〜
上手な表現だね、気に入ったよ。
俺はよくストレートに表現して毒吐いてます。（苦笑）

最近よく思うんだけどさ、サイキに限らず対戦ゲームで恨まれないようにするには攻めれそうな隙のある（硬直でなく）プレイが大事なんじゃないかって気がする。だから

バーソ（一方的・１発でかい）や
エミリオ（回避バリバリ）や
玄信（連炎符邪魔でコンボ入らない）

あたりが嫌われるんじゃないかな？
漏れの場合、別の格闘ゲームでよく隙の無さ過ぎるプレイして、勝っても乱入されない（勝てそうにないと思われてるらしい）とかってよくあるもの(笑)
ただ漏れはマジゲーマーでそこまで考えたくないから、マジプレイできる店行くけどね・・・・

>>バーソ
一方的っていうにはちーと誤解があるかな？

　　　　　＿ ＿
　　　 〃┏━━ヽ､　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　|　 ノﾉﾉﾊ)））））　|　早く逝ってね、うぐぅ。 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 | リﾘ イ　i　lk' 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　(⌒ヽ川､~ ｰ~ノﾘ） ＜　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　(＾ヽ〃＼#∀#7~￣[#]つ. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

┌─────────┐
│ 　　 このスレは　　　 │
│　 　AA練習場に　　　│
│　 　 なりました　 　 　│
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　　く

練習しないと書けないようなAAなら最初から書くな。
書きたいならモナ板でも逝ってこい。

っていうかさー、このくらいで荒れるって言われてもなーって思うんだが
どうよ?なまじ正面から議論しないで陰でこそこそ言ってたりしてたのが
積もって現状の状況を生んでるんだったら匿名でもいいから今の問題を
まともに話し合った方がよほど建設的だと思うぞ。
昔fjとかのニュースを読んでた身からするとこのくらいじゃ荒れたうちに
入らないけれどもね。

>>371
意見は同意なんだけど､話し合うって言ってもどうやればいいのかなあ｡
結局個人叩きになったりしないかなあ？
あと｢今の問題｣の具体例をきぼーん｡
とりあえず『大会のメンツが大体同じ』っていうのは入れていいかな？

>>363
あんた傘？仙台人？まさか大天使様？
いやー、彼は偉いんだよ。管理職・・・管理人だし。

討論をするには最適の場所だと思う。叩きや煽りは放置の方向で。
第一２ｃｈに書いてる人をよく「匿名でないと何も言えない」とか言ってくれるけど、人の意見を客観的に聞ける人が少ないからフツーのＢＢＳでＨＮを出すと論争が熱くなってくるウチに「コイツの言う事は全てダメ」みたいなのが絶対出てくるしね、つーかもう出てるけど（藁

ともかく今の問題としては『プレイスタイル批判』を追加しておけば良いと思われ、てゆーかみんな考え方は渋谷寄りじゃなかったのか！？（藁
「コイツつまんねー」とか「待ちは弱いヤツのする事」とか「待ちはワンパ」とかいう声を色んな人からよく聞くんだけども

ネタで場の雰囲気を変えようとしたけど、ネタ選びが悪すぎて煽りにしか見えない上
変なのも呼び込んでしまい結局状況を悪化させてしまいゴメンナサイ。
>>369
キツイねソレ、医者に「肺に影が」とか言われたばかりのオレには。
気が立ってたんで毒がこもってなかったとは言えないけど勘弁してください。

単に渋谷の定義する「待ち」ってのが間違っていただけと思われ

渋谷の待ち＝気に入らないヤツなだけ（藁

>>357
ｼﾏｯﾀ､ﾍﾞﾂIDﾂｶｯﾀｶﾗ､ﾃﾞﾌｫﾀﾞ､ﾜｶﾗﾝﾋﾄﾊ､ｷﾆｽﾙﾅ｡ｼﾏｯﾀ､ｼﾏｯﾀ｡ｳｿｼﾞｬﾅｸ､ｼﾏｯﾀ｡
メジャーなゲーム＝普通のゲームとかというのが気に入らない訳で。
サイキと共に、メジャーを勝ち取ったゲームも馬鹿にしてるだろってかんじ。
サイキは、ある意味、不遇（うぐぅ）なゲームだからねぇ。
>>371
これぐらいで荒れるっていうのは２ちゃん初心者とかが多いからじゃねーの。
>>374
待ちがワンパというか、ワンパで唯一通じるのが、待ちでしょ。
「待ちは弱いヤツのする事」ってのは、このゲーム、相手の攻めが厳しくなると、
下手っぴさんとかは特に、いつ攻めていいのか分からなくなるから、待ちになる訳で・・・。
意図的にサドン待ちしてる奴は、ちょっとここでははずすとして、
あとどっちかというと防御に偏ったスタイルってのも別に構わないと思う。
正直いうと・・・、相手してて、イマイチなんだよね。待ちオンリーてのは。
攻めオンリーの作業プレイも萎えるけど、サイキではできないから、そこはいいね。
あと、打撃がすかりまくるとストレスたまるよね。
続編がでるなら、もう少し当たりやすくしてほしいね。当てるよりすかすほうが簡単なきがするので。

>>365,369-370
おめーらがウザイだけ
邪魔だから氏ね

ここんとこ熱出してて具合悪いこともあっていっそ大個人叩き大会でも構わないんじゃねーか
とか思うようになってきた。でも自分が実名晒した上で叩きに走ったら
もうゲーセン行けねえな(笑えん)。

大会のメンバーが固定される問題は「じゃあ新規で人集めるのどーよ」〜「どこに集めるんだ」の
永久コンボになる恐れがあるのでちょっと別のネタふりなど。
>>377で書かれてる「いつ攻めていいか分からなくなるから待ち」ってのは案外大事なポイントかと。
いやさ、もともと一定以上のレベルの人間が集まってるところならいいんだけど、
人数少ないところで対戦セオリーも見つからないでやってるようなエリアだとどうしても
「成り行きで待ち(しかも本人は待ちだと自覚してない)」のパターンに陥りがちじゃない?
そういうところをうまく拾える手段があるといいんじゃないかねー。
#ここで「教育」とか「救済」の言葉を使うと昔懐かし某赤羽の大将みたいに
#理想が空回りしかねないので注意。彼は今いずこ…

あと思うんだが、「意図的に隙を作りだして対戦を盛り上げる」ってのはかなり難しいぞ。
お互いにそれなりのレベルが要求されるし、何よりお互いに盛り上げる意思がなきゃいかん(笑)。

ついでに。つまんないのは「待ちオンリー」なんじゃなくて「攻めにしろ守りにしろ相手の意志が
わからん」っていうことなんじゃないかねー?こっちが色々頭使って手を出そうとしても
こっちのことはおかまいなしに隅っこから出てこない奴とかこっちの攻撃を軸ずらしてかわす
事しか頭にない奴とか。←でもこれがワンパっていう話もあるな。
まー確かに強いんだけどさ、金払ってるんだからもうちょっと頭使おうよとは思うぞ。

>>377
待ちがワンパで万能というとドコの人でしょうかという話ははずすとして、待ちオンリーの人は単に初心者なだけではないでしょうかね？なんのゲームでもいっしょ。

あと、攻めと言ってもサイキの攻めはかならずリスクがつきまとうから自分が死にそうな時にうかつに攻めれないとか、そういうのもあると思う。
たとえばそーゆーときに相手の攻めをスライドとかでかわしても反撃が確定してなければよっぽど有利な位置関係でないと殴りにいけないとかもあるし。
解ってて書いているとは思うけど･････

>>377さんの文章は『オレは上手いから下手な奴とはつまらんから対戦したくない』という風にとられかねませんよ？

だれかが書いてたけどサイキの格闘戦についてまともに触れている資料なんて皆無なんだし、初心者がゼロからおぼえていくなんてのは本当につらいことだと思う。
ましてサイキはキャラゲーマーの割合がとても高いわけで、そういうプレイヤーの何人が自分で勉強しようとするかなんて知れてるわけだし。

それに前スレも含めて『打撃についてこうすればいいよ』なんて話がこれっぽっちも出てこないしね。
今あるサイキの攻略をみても『このキャラはこう打撃の判定が出るからこの角度が強い、だからそういう角度から攻めれるような位置どりと間合いどりが大事。で、相手が何かしてきそうなら以下略』なんてことは基本でかつ重要なことだと思うのに、そこまで書いてあるのが一体いくつあるというのでしょうかね？
そういう攻めについての基本的な知識を広めようという努力もろくにしないで、自分たちだけ高みから見下ろすようなものの見方はとてもあぶないよ。
そういう意見が万一メジャーになってしまったらサイキはこのまま内輪キャラゲーとして収束するだけだと思う。

【つづき】
僕がサイキをやってて思うのは、システムのせいもあるけど対戦相手に対してうんぬんとかって話がサイキの場合出てきすぎる気がする。
これだけ出てくるのは一部のおエライプレイヤーさまが変な先入観をばらまいてしまった、というのがとても大きいんじゃないですかね？
前スレでだれか書いてたと思うけど、おエライさんの意見をうのみにするプレイヤーってサイキにかぎらず割合高いし。
それにおエライプレイヤーさまがそこまで言うなら解りやすい判断基準をつくって公表すればいいんじゃないかとか思うときがあるよ、このゲームはこういうプレイが楽しいんだってさ。

もちろん待ちをくずすのにそこまでしたくないとか、そういう点では解るけど、それと待ちが万能っていうのはなんか違う気がする。

あと、２ちゃん初心者とか当たりやすく以下略についてはおよそ同意。

長くなってすまん。

>>380
サイキって感覚で覚える部分が多いと思うよ
他の2Dや3D格ゲーと比べても

理論立てても、初心者程度じゃ、それを活かせる事ができない
間合い１つにしても、知ってるだけじゃ、同レベル以下相手じゃないと実行不可
（上手いヤツは自然に、有利な間合いを取る）
2D格ゲーみたいに「これくらいの距離から飛び込み大パン〜」なんて常套があるわけじゃないし

理論立てて攻略ページ作っても、それを実践するには、ある程度以上の腕が必要になる
初心者相手には「弱強と弱弱強の使い分け場面を覚える」とか、そんな簡単な話しかできない
これじゃ攻略ページが成り立たないのでは…

ま、そーいった理由からも、攻略ページが少ないんじゃないかと思う

>>378
お前の方がウザい。
>>374が放置って言ってるそばから反応してんじゃねーよ、ヴァカ（藁

age

>>382
だいじょうぶと思う。関東圏のプレイヤーだってそこまで解ってやってる人はそんなにいないと思うよ、だから中距離以下で見てからかわしにくい打撃キャラが大はやりするんだと思われ。
たとえば今週の新宿の大会で、ある有名プレイヤー同士の対決中おたがい瀕死状態になってうかつに攻めれないから有利な位置を確保するべく結界左辺で、並んだまま通常移動でいっしょに降りていったことがあったんだけど、あの行動の意味を解った人はそれほどいないと思うよ。
たいがいの人は『なんだよ、おたがいスカし待ちかよ』くらいにしか思わなかったんじゃないかな？

それより初歩として大事なのは厳禁事項を知っているかどうかということじゃないかな？
僕もいまさらになって、ここでこの行動をとってはいけなかったのかとかけっこうでてくるもの（ｗ

それと２Ｄ格闘がジャンプ大パンチ以下略なんてのは常套手段にならないよ（カエルジャンプゲーのＫＯＦは別として
それこそ前スレのネタにあったようにサイキのダッシュ＝２Ｄ格闘のジャンプってかんじ。
基本的な考え方としては、無意味なジャンプは迎撃されて当然→まず対空迎撃とガードをおぼえ、それから相手に跳び込めるようなすきをひきだすための地上戦をおぼえていく。
スレ違いだからあまりくわしくは書かないけど･････

俺って待ちかな……？

sirane-yo

＞385
結界左辺で、並んだまま通常移動でいっしょに降りていったことがあったんだけど、あの行動の意味を解った人はそれほどいないと思うよ。

この行動にスカし待ち以外の意味があるの？
君の考えではどういう意味があったの

>388
その前の文章で言ってるよ、有利な位置を確保するためって。打撃とかの判定が
相手に引っかかりやすい位置とかそうゆう事ではないの？そうゆう意味だと攻撃的な
通常移動というのかもね。

病み上がりでまともな思考力がない。いやもともと頭悪いんだが。

>>388
ボクシングなんかにおける「フットワークでコーナーに追い詰める」みたいなもんかと解釈したぞ。
攻撃モーションが発生しない限りは待ち、って訳でもないよね?

位置確保でプレッシャーを与えるってのは案外無意識に行ってるから具体的にこう、っていうのは
言い辛いんだよね。
自分だと玄信なら初代に玄真を使ってた頃からの癖で基本的に相手の真下を確保するように動くけど、
ウェンディーとかマイトを使ってる時は勢いでコーナーに押し込んでしまうし。

キャラによって楽なレンジが微妙にずれるし、これ文章で表現するのは難しいよ。
いやおまえに表現力が無いからだって言われたらその通りなんで反論出来ないけど。
最初は「取り敢えず中央キープするためにどうしたらいいか考える」とかでいいんじゃないかねー。

>>388
自分のレベルの低さを露呈したって事で良いじゃない（藁

>>385
有利な位置を確保しようとするには、やっぱり通常移動が確実でしょうね
ノーマルダッシュだと（行動の）硬直あるもの

相手によるけど、自分ならNDでサッサと逃げようとするかも（藁
でもバーンとかウォン相手だったら、やっぱり通常移動かな

待ち＝万能とは言ってないよ。そう聞こえたかもしれないけど。
攻めより、お手軽色が強いということで・・・。言ったつもりだけど。
というか、攻めにずげー労力が必要と言ったほうがいいかな。
やり込んでみる→待ちがつよそう→嫌になるの
構図がなりたつのはよくないなと思って。

>>391
もしかしてガデスかキースかい。君の使ってるキャラは。
パティの場合、有利な位置にキーが絡むからねえ。
ついでにＮＤいまいちだからなあ。一部ＮＤがらみの連携があるけど。
通常移動、使わないと死ねるよ、かなり・・・。

>>391
通常移動の高性能はみとめるけど、このゲームに確実はないとおもうぞ、確定技を除いて。
相手の考えの上を行くのが、強いプレイヤーだと俺は考えてるからパターン化は愚の骨頂だぞ。

>>392
ガデスやキースだろうが、ましてやパティーだろうが近接の駆け引き強けりゃ有利な位置は
簡単（強キャラに比べれば労力はいるが）に取れると思うぞ。玄信で符が撒かれている場合はべつだが。

待ち、攻めは個人のプレイ環境も作用するわけで、待ちな相手ならかわいそうな奴だと思ってプレイするよ、おれは。

>>393
誰か通常移動でパターン化してるとでも書いてたっけ？

ま、有利な位置を確保しようとするのは、キャラに関係なく当然の話だし
改めて書くほどの事じゃないと思うが

ワンパで通じる→万能になったと思われ

>>意志の分からないプレイ
テキトー洗礼をどーにかして下さい。変に連続技だけ知ってたりして萎える

> 2D格ゲーみたいに「これくらいの距離から飛び込み大パン〜」なんて常套があるわけじゃないし
多少はあると思うぞ。
最速弱が届くギリギリくらいに間合い調整してそこから殴りor弱ショとか。
バーンなんかそれだけじゃん（ﾜﾗ
チャカしてしまったが、これは結構基本の常套戦術だと思う。

そもそも、最速弱すら知らない人が結構いる（いた）と思うんだけど。
（そういう人はやめてしまって今はあまりいないけど）
QD弱とQD投げを同じタイミングで出してたりとかね。

最速弱は基本だけどその有効性を知らない人が多いので
待っちまう人が多いんじゃないと思うが。

漏れの場合、どうせ投げはかわされるからと（狙える状況は別だが）
ＱＤ投げは対ＳＤとして早めのタイミング≒ＱＤ弱のタイミング
というのが多いんだけど、やっぱヘタレなんかね（藁

私は、どんなに、Ｎガード及びＳＤされると
わかってても
ＱＤ→投げはしませんです。

これが、一番私的にはつまらないんです。

ＱＤ後、何にもしないで、様子見。が、
楽しい。　その間がね。

＞これが、一番私的にはつまらないんです。
それはアンタの考え方でしょうが。
べつに俺は何とも思わないし
投げるだろ、わかってんなら（藁

>>398
自分なりにゲームを楽しくしようとするのは良いと思う。
でも、どこを面白いと思うかは人それぞれだからね。
「勝つのが面白い」って人もいるわけだし。
あなたの考えをまわりの人に押し付けたりしないでね。

橋本GFで軽くノされて来ました。（ｗ
でも面白かったからいいや。

ア○カディアNo.17に、サイキの話が載ってますね
いや、それだけ

こうして見るとおよそまともな意見しか出てこないのに、なんでふだんは･････なんだろう。

やっぱり、きらいなプレイスタイル→きらいなプレイヤー→その人が何しても気にいらない、というのは黄金パターンなのでしょうか。
ふつうはへたなプレイヤーの方がどうこういうもんだけど、サイキの場合へたなプレイヤーはなんで負けたかとか解らないからたいした非難はでてこない（しようがない）、なまじうまいと相手のことをいろいろ言いやすいのかもね。
なんでかっていうと、僕が見るかぎり相手のことをいろいろ言う人ってみんな上手いプレ以下略

そうするとかけひきを重視するシステムであるがゆえにこちらがなにしようと意味の解らない行動をとるプレイがどうだ、という話も合点がいく･････ような気がする。

2012ってキャラによってはすっごく位置関係の有利不利が激しいことがあるのに、
（単に弱なぐりの判定位置がズレてるってだけなんだけど。）その認識が
意外と浸透していないってのがあるよね。あのバーンなんかでも位置によっては、
普通にクイックダッシュしても弱がすかったりする位置があるし。
つまり、位置関係だけで相手のQD殴りをほぼ完全に無効化できることがある。
だから、まずい位置に相手がいる場合には、まず微調整から入らないと
いけないんだよね。たぶん、385の人がいっているのはそういうことだと思う。
僕も同じ対戦を見てたけど。あの位置関係だと、殴りに行っても意味がなかったから、
あの展開になるのは、わかっている人なら仕方ない。
弱殴りにいって、ほぼ無条件にスカってしまうことに意味が見出せる人なら
それもありだけど。

カルロで勝ちに拘ったら良い動きは出来ませんよ。
何つーかカルロ同キャラはもう勘弁。
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

サイキってレトロゲーだったのか?レトロゲーって80年代作品を言うのだと
思ってたんだけれども…やだなあ、なんかものすごく年を取った気がする。
あと
>>403の意見がずきずきと痛いよ。自分も黄金パターンの人だわ。いたたたた。

>>403
黄金パターン、まさしく黄金だね。大抵、それと関係なしで痛い奴もいるけど
意味の解らないプレイって、
３Ｄ格闘なんぞで、わけわかんねー動きをやってるプレイヤーとかぞろぞろいるぜ。
なんだよそれとか。わざと変な技使ったりとか。ありえねーとか
それでも、よく観察してたら、意外とわかるもんだよ。
苦手とか、やりづらいとか、そういう感覚はなかなか抜けないけどね・・・。

>>404
すかされそうなときにもＱＤは使うけど、でないと弱ショやられほうだいだし
位置関係、工夫してないわけではないよ。
工夫しても厳しいのが、いたような（？）気がするけど。誰かいたら、よろしく。

>>407
いまいち文の意味が解らないので、意訳たのみます。

それから僕が思うに、痛いどうこうっていうのはあまりいわない方がいいよ。
自分たちがすべて正しいと思うような発言のしかたは、とくに非難についてはやめた方がいいと思われ。
たとえ自分のまわりにいる人たちが同じ意見だとしても、自分たちがどんなに上手くてもさ。

痛い痛いってさわぐ人にかぎって、一番痛いのはその人だったりする、これも黄金パターン。

意見を述べただけよ。

別に押し付けませんよ、わたし。

そーゆー勘違い、及び疑いを持たれるのは
甚だ謎ですよ。

>>409
すまん、言い方が悪かった。別に煽ったわけではないよ。
「自分はこういうプレイがしたいんだ」みたいな事を他人にわざわざ言う人って
自分の理想と違うプレイスタイルを批判する人が多いのよ。
自分が正義だと言わんばかりな感じの人がね。
だから、あなたはそういう事はしないでねって言いたかった。

あげ
http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

>>411
またかよ（藁

プレイスタイルで文句言われる人の中には、言われても仕方ない人もいたよね
初心者イジメの弱ショor強ショばかりとか
（いやホント、初心者相手にやってたから最悪なヤツだった）
ただ渋谷はそーゆーのと違うけどね（藁

ここ見てると、サイキッカーに悪人がいない気がする。
そこまで分かってるんなら、仲直りできないのかな…。

>>412
状況ｷﾎﾞｰﾝ

>>411
ヤヤウケ（藁

>>413
悪人ってのがどの程度なのかわからんが
仲直りは無理だと思われ。
偽善者ばかりだからな（藁

最近よく偽善者とかその類の言葉をよく見掛けるけど、そんなのサイキに限らず
別に今に始まった話じゃないような気がするがどうよ？

公の場所だろうがプライベートだろうが一皮剥けば皆人間関係なんてそんなもので
今更それをネタにして「皆心の中では…」なんて言うのはチープ過ぎる気がする。
自分の意見を持っていれば必ずそれを好む人嫌がる人ってのがと出てくる訳で…
偉そうでゴメソ。

＃でも偽善者云々て話を持ち出したら、最近の女の子なんか恐ろしくてとても
　友人・知人としてだって付き合えないよ。時々話聞いててビビる時が（藁

それより最近起きた例のアレとか、他人の意見を告げ口したり揚げ足取ったりして
わざわざ煽るような人とかそーゆー方のが余程漏れには信じられないね。

いい大人だったらここでそういう悪意を表に出してイタズラに人間関係を荒らした
りせんだろ、みたいな。

>>415
>偽善者ばかりだからな（藁
アホらし

>>417
「例のアレ」ってのが何なのか知らないが、ここはそーゆーとこじゃん（藁

要するに、皆厨房って言いたいのか？

まあ一部を除いてみんな厨房か変なニヒリストかのどっちかだな。
こせき（仮）さんとかは、しっかり考えもってるっぽいけどね、

>>415〜420
関係ないけど偽善者、厨房、ニヒリストってどれが最悪なの？（藁
やっぱ全部？（藁藁
な〜んか不毛じゃない、これって。やめませんかこういうの。
↑
これは偽善なんやろか、わて悲しいわ。（エセ関西？

と、いうよりも、このスレ自体が不毛な気が。。。
そろそろ終わりにしません？

>>418
例のアレとかは２ｃｈ以外の事なんで、念の為。

あとサイキ関連ＢＢＳ同士を比較したら、ゲーム内容の話題や話し合いがそれなり
にできるあたり２ｃｈサイキスレはかなりマシのような気がするが（藁

>>419
厨房な煽りを時々かましてくれるのは○○系っぺぇ気がする。
でもこの辺は放置すれば良いから漏れ的にはどうでもいいかな。

・新技能や自分達と違うプレイスタイルは受け入れたくないし、研究もしない
・でも対戦相手への非難を口に出してしまうのは厨房
・サイキッカーは偽善者がネタになるほどピュアな心の持ち主で悪人はいない
・サイキッカーは他のゲーム同様、有名な人の言葉やプレイには右へならえ
・カルロらしい動きをする人は勝ちに拘らない素晴らしい人

こんな感じでよろしいか？

今読み返したら表現が超辛口。気を悪くした人、ゴメソ。

でもサイキの場合システム的に駆け引き重視のあまり、マジで相手に付き合って
闘い方の中間をとっていく必要があるから、初心者でもヤバイキャラでひたすら
ＮＤで逃げまわられると泣きそうになる場合もあるし（最近体験した）
本気で殺しに逝くと相手は手も足も出ないし、この辺のバランスが超ムズイ。

それに自分のキャラらしい闘い方ってのをできる時が少ないんだよなぁ〜
この辺の対策をバッチリやって相手を自分の思い通りに誘導できるようにする
考え方ができれば、もっと楽しくなるような気がする。

例えばパティで相手を撲殺しても、それは最初からパティじゃなくて別のキャラ
使えばもっと強いじゃないか、って結論に達する訳で。

>>417or423
確かにマシかも（藁
でも他はあくまで他であって、このスレにとっての解決にはなってないんだよね。
偽善でもなんでもいいからこのスレ建て直しのために協力ってのはどう？
解決策とか出してない時点で頼りすぎかな？（まぁ名前がクライアントだしOK？

まあ、オタゲーにはしょうもないヤツが集まるって事で！

>>407
うむ痛いの表現は文の内容上、避けれないと思うが・・・。まあ控えておきます。
意味のわからないプレイと言われるのも見れば結構わかるもんだよと。
わかってても対戦ではなれてないから対応できないことは多々あるもんだけど。

あと弱ショで固められるってのはＱＤの悪いキャラで
弱ショの性能のいいキャラで固められると、よく解る。

>>425
玄信にたいしてＮＤの速いキャラは多用するとか、そんな話だよね。
パティ相手も一部のキャラでＮＤ逃げ回られるとかなり苦しくなりがちだけど・・・。

キャラらしさってのは仕方ないよ。共通してる部分も多少はある訳だし。
でもその辺もっと突き詰めれば楽しくなるってのは同感。

しょうもない奴ばかりだとしても3年以上やってる人間にとっちゃ憎めないもんよ;-)
てなわけで。
えーと、一部に誤解を招いてるようなんだけどうちは思考に一貫性がないので
細かく突っ込むととあらだらけだよ。
なんで、私の一連の文章を見て「しっかりした考え云々」なんて思わないように。

閑話休題。
思ったんだが、ボクシングで言うところのアウトボクサーみたいなスタイルってのは
問答無用で「すかし待ちしてんじゃねえよゴルァ」な対象になっちまうんだろうか?
リック吉村とか大好きなんだけど。
まあベタでロングレンジに張りついたまま何もしないのはつまらんかもけど、
中〜近距離で問答無用のディフェンスで相手の攻めをかわしきったり出かかりをちくちく
潰すのってチキンかねえ?攻めの起点が基本的に後手になるからこれは皆待ちなの?

いやさ、自分は昔スト2でずっとダルシム使ってたんで案外こういうスタイル好きなんだけど。
片っ端から押し込んで隙を作りだしてコンボ叩き込んでKOってなんかつまんないんだよなー。

ダルシムで近距離来られたらかわすもなにもない気がしてきた。
文章としてまとまってないのでちょっと逝って考え直してくるわ。

>>429
待ちなんだろうけど、ダルは元からそういう風に作られているしねぇ。
尤もＸダルならドリルとかのスペとかが超ヤバイからガンガンに攻めれるが。

それに状況によって待ち中心で闘わなければならない時もあるし。
例えば、ケンカで素手の自分が刃物持った人間を相手にする時、まず最初に考える
事は先に刃物をいかにかわすかって事になるのは至極当然だと思われ。

それをナイフ持った側が「逃げてんじゃねぇぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」とか言った所で
説得力なんか何もないよ。それと一緒、そういうのは気にせず放置が一番。

その相手が「俺はバタフライナイフ萌えだからいいんだ」とか言ってもね（藁

ボクシングの話だけどさ、
インファイターが、人気
でるのも事実だよね。

一部同意。言いたい事の意味は分かる、でもそれは勝てればの話。

例えばアウトファイターがインファイターに接近戦を挑むとする。
明らかにセオリー無視であるそれは、成功すればギャラリーを沸かせるけど
失敗したら「なんだ、こいつ戦い方も知らないのか」っていう事になると思われ。

オレタチハプロデスカ？

アマでも同じこと言えるんじゃないの？

いやつまり、ゲームをやる目的は「自己満足」か「ギャラリーを沸かせる事」か
一体どちらなのかって事。俺は自己満足でいいと思うよ、でなきゃ

キャラ萌えでメインキャラ選んだり
弱いキャラでわざわざ苦労してみたり
途中でバーンやウォンに乗り換えたり
バーンやウォンにアレなキャラで入ったり
ワンパな相手にムカついたり

こういう行動の説明がつかないからね。

結局他人と違うことやると、うけるよね。
セオリー通り（≒作業？）で勝つ。
ってのは、やっぱり見飽きちゃうんだろうね。

見飽きる、っていうのは確かにあるかも。

それとやっぱり受け取る側の度量とか自分自身ワンパにならないようにする努力が必要だと思われ。
待ちや逃げを受け止められないようでは設置系その他のキャラの立つ瀬がないよ。
（見えない部分での不満は絶対出てくるんだろうけど）

あとこのゲーム、作業で勝てるほど甘くはないと思うよ…多分。

スト�U無印から、格ゲーってやってたけど
やっぱり、それだけなのか？って思っちゃうよね。

作業ってのは、あえていってみただけ。
本当の作業は、ダブルニー（´）とか、アックスボンバー
とかだよね。

>>436
『ギャラリーを沸かせる』のは『自己満足』にはならないのか？
俺が一般的に魅せ技と呼ばれるものを使うのは、頑張って相手にいれるのが好きなだけではなく、
そのプレーを見ている観客を感動（？）させて、その時の観客たちの表情を見るのが
好きだからなんだが。
もしかしてこんな俺はダメ人間ですか？（藁

>>436
＞キャラ萌えでメインキャラ選んだり
パティ、ウェンディーをこれ以外で選んだ男はいるのか。
パティなら特殊性にひかれた奴はいるかもしれんが。

ちなみにこれにおもいっきり該当してる俺は駄目人間ですか？（藁

>>438
＞あとこのゲーム、作業で勝てるほど甘くはないと思うよ…多分。
相手次第、でしょ？
プレイヤーの技量が上がれば上がるほど工夫が求められるのは他のゲームと一緒。
>>441
一緒にパティたんやウエ子たんでﾊｧﾊｧしようぜ。
やっぱり漏れも駄目人間ですか？（藁

我が忠勇なる打撃系サイキッカー達よ、今や設置系サイキッカーの半数が、
我が洗礼とキャラ替えによって結界に消えた。

このキャラ替えの結果こそ、我らの正義の証である。
決定的打撃を受けた設置サイキッカーに、いかほどの萌えが残っていようと
それは既に栞以下である！

敢えて言おう、「設置キャラ＝玄信のみ」であると！！
それ以外軟弱の集団が、このキャラ差を抜く事は出来ないと私は断言する！
人は、我ら選ばれた優良性能である強キャラに管理運営されて、
初めて永久に生き延びる事が出来る。

これ以上争い続けては、サイキそのものの存亡に関わるのだ。
設置系サイキッカーの無能なる者共に思い知らせ。

明日の勝利の為に、我が強キャラ信者は立たねばならん時である！！

ジーク・ウォン！ ジーク・ウォン！ ジーク・ウォン！ ジーク・ウォン！

結局、遅かれ早かれこんなプレイヤー同士の憎しみだけが広がって、勢力を分離させるのだ。
ならばサイキッカーは自分の手で自分を裁いて、ゲイツに対し、カルロに対して贖罪しなければならん。
アムリオ！なんでこれがわからん！

EXｷｰｽ

>>441-442
あんたらみんな駄目人間だよ。別スレにそういう住人いっぱいいるけどね。
サイキキャラはあつかわれてはいない。不憫だ。所詮マイナー。

>>444
みんな駄目人間だから。

>>443-444
あぅ、命中しちゃったよ・・・・。

みんなどうせ駄目なんだ。（エミリオ）
駄目ですねぇ。（ウォン）
駄目人間（クズ）があーっ！（刹那）

・・・すみませんネタがないっす。

駄目すぎで、age

ふざけるな！たかがバーン１人くらいパティで食い止めてみせる！
バカな事は止めろ！
やってみなければ分からん！
正気か？
人は設置を待ちの道具にしか使えん、設置キャラは死に逝く運命だったのだ
貴様ほど急ぎ過ぎもしなければ、設置キャラに絶望もしちゃあいない！
対応すべき状況の数は半端じゃないんだぞ！
９ｆ打撃はダテじゃない！

しかしそのコンボダメージでは、カウンターフェニックスの危険まで・・・
ムリだよみんな歩いて離脱しろ！
キャラ萌えが否定されるかされないかなんだ！やってみる価値はありまっせ

しかし暴走しているプレイヤーだっている！・・・ダメだ！バーンのＨＣと
コンボフェニックスで燃えるだけだぞ！！もういいんだ！みんなやめろ！

うざ・・・

>>451
確かに
ここまでくるとウザイ

同人版いったら？

>>450
もうすこしオリジナリティを出してくれないかなぁ。
これ位のものは今時どこでも書かれてんだよね〜。

駄目すぎで晒しage

ついでに意見にもオリジナリ（以下自粛

しまった、先書かれた（藁

ちょっとサイキの話に戻っていい？（↑もサイキなんだけど）

今現在の玄信とエミリオの勝率レートってどんなもんなの？
全体を１０としてやっぱり９：１位なの？
連炎符って意外とかわせるような気がするけど、
レイでなんとかならないのかなぁ。

割と長文。省略されたらスマソ。つーか読み飛ばしてくれても可。

>>457
最近対策されてきてる気が。苦労して符まいても「一瞬バリア」とかで無効化されがち。
玄信側から見るとレンジを離されるとレイが邪魔だし、近接は近接で
こっちの打撃かわしてぺちぺち殴られたりするんで一旦主導権握られると大変面倒。
ただ相変わらず力押しのきく部分が強いので7:3で玄信相変わらず有利と見た。

エミリオ側からだと…使ってないから分からんけど、トリニティレイが
案外効くような感じが。玄信にとっては遠目(ND/QDで追いきれない)と極端な近接
でまとわりつかれる間合い(発生負けとか弱の硬直狙われる)が厳しいんで
砲台君になるかSDとか使って近接べったりかを狙っていくのがいいかも。
どっちにしても、符を無効化させるのが定石なのは相変わらずじゃないかと。

あと>>429
で書いてたことの続き。
「勝ちにこだわって安定プレイ」と「分かりやすく派手で楽しい対戦」みたいなのの
二元論でしか話が出来ない現状が嫌なのかもとか思えてきた。
ついでに言うと、プレイスタイルを主張するのは構わんから自分のスタイル以外を
全部否定して殻にとじこもってんじゃねえよゴルァみたいな。
まあ他の格ゲーだってこんな話題腐るほどあるんだけどさ、特にサイキは人口少ない
割に対立式作りたがる傾向があるから余計うざい。

あと「偽善」って話もあったけどどっちかってえと「根拠のない正義感」みたいなの
が嫌だな。てめえは「USA!USA!」って叫んでハイになるアメリカ人か(笑)。
「なんでもあり」っていう言い方するとまたちょっと違うんだけどさ、
もう少し多様性を認めようや。

あとさ、「〜勢」って言い方やめない?同じ地域なら皆スタイル一緒にせな
いかんのか、とか思えてくるから。

そういえば、玄信って連炎符が信頼感ありすぎて
ノーマルガード多くなりがちだよね（玄信使うと自分もそのクチ）。
トリニティが効きやすいってのはそのせいかなぁ。
こっちの心境としては少しでも符が消えてほしいってところなんだけど。（藁

>>429、458
あ、それとあまり熱くなるだけ損だよ。余計対立傾向深まるだけだから。
このスレで意見が飛んでる間はサイキは安泰だとは思うけど。（でもサイキ3出ないと・・・）
それにサイキを作ったのもここの人たちと同様の人間だしね。

湘南勢

なんだか、こせき(仮)さんが出てくるたびに
話がややこしくなってる気がするんですが、どうか？

それと、煽りは控えましょう。

>>458
俺の知ってるエミリオは、ダッシュ設置すればトリニティーからでも
レイブレイクかましてるからねえ。大抵１本は符で消えるから、
その分レイの反射回数が増えてかなりいい感じに決まっていた。ちょっとやばげ。
でもやっぱり殴りとか玄信側がかなり力押しがきくようで・・・。

＞もう少し多様性を認めようや。
というか認めてない連中がここに粘着していると考えてるんだけど。
実際は、もっと認められてるよねえ？
＞あとさ、「〜勢」って言い方やめない?
「〜勢」ってＨＰとかで定着させてしまった感があるので無理でしょ。

連カキはいけないようなきがするけどいいや。

そういやエミリオって翼人に見えるんだよね。
結界したで殴り殺して
「飛べない翼に、意味はあるんでしょうか」
なんて言ってみたい・・・。限りなく不可能に近いけど。

もう、がいしゅつなの？このねた・・・。

新宿サイキッカー

上野さい・・・

渋谷さ（uzeeeeeeeeeeeeeeeee

真面目に生きてるんならそれでいいよ。
こっちにちょっかい出さないでね。

age

AGE

駄スレっちゃー駄スレですわな。
特に最近は。

あげ

>>461
別にそういう事はないのでは？
逆に溜まる分だけ悪化するように思えるんだけど。
煽りともつかんような>>424の話じゃないけどさ。

>>462
>>462の発言だけを見るなら思ってた人と違うのかな…？
粘着云々は同意だけど、実際に認められているかっていうとどうか？
認めているのは知り合いだけだったりして…いや、知り合いでない方を探すのも
大変だが（藁

特に内輪の雰囲気がワリと薄い方である新宿を見ると、その縮図が伺えて
楽しいんだけど…今日もナー

>>470
この程度で駄スレというようでは、関連ＨＰのあんな所とかそんな所は

>>464-466＝>>472？

いや、
>>458＝>>472
だろ。文体的が栗卒(藁）

○○勢というのは、基本的に(プレイスタイルでなく)
○○を中心にプレイしている人たちをさすと思うのだがどうか｡
で、○○は××なプレイスタイルが多いから、
××をさして○○勢の戦い方は云々となるけど
別に○○勢全員が××なプレイをやってるわけでは無いだろう｡

あと、大体のところは人によってプレイスタイルも大分違うのでは｡
自分は大会以外は滅多に遠征行かないので、
地域ごとの特性がわからないだけかもしれないけど｡

自分でも何が書きたいんだかよくわからなかったりします｡スマソ。

>>472
誰だと予想してたんだい。予想する名前をGoogleとかで探してごらん。面白いから。
あと、こういう探り合いはほどほどに。
自分は２ｃｈではこれでちゃんと通ってるんだから。
>>475
普通はそうだよね。地域の特性ってのは有る所はあるよ。
どのゲームでも言えることだけど・・・。
ってそのへん、サイキの話から逸れかけてる気がするのは自分だけ？

無意識に鍵ネタ振ってしまう、自分が言うのもなんなんだけど。

それぞれの地域勢の特徴を知らない人のために解説キボンヌ

これからのサイキは秋葉原が主流になるのか？

エミたんﾊｧﾊｧ

ＡＧＥ

純粋にエミ好きな人いないの？（↑を純粋とは思ってないんで、スマソ）

「勢」ってある程度プレイヤーの人数が多い地域じゃない？（特に関東）
地方にとってはうらやましい限りなんだけど。

ちなみに自分にとっての「純粋」は性的対象に到達してない
子供時代の羨望レベルだよ。

>>481
エミリオマンセー。

>481-479
エミ好きでこーゆーのは、男でも女でも同人に多いからゲーマーなら無視したら？

純粋なエミ好きなら、ラ○○｡○さんはどうだろー
……本当に同人版みたいだな

>>481
エミリオマンセーが欲しいのね、ちみは。
マンセーが純粋かどうかは怪しいけどねー。
翼マンセー。

>>480
大文字で書かれるとあげと読めない自分って・・・。（藁

　∧ ∧ ∩
<｀∀´>ﾉ
(| 　　| 　エミリオマンセー
| 　　|
∪ ∪

同人板いけ。

>>484
「純粋」にも基準があると思って、
わざわざ自分にとっての基準である「純粋」を書いたんだけどなぁ（藁

エミリオって結構ビジュアルから入る人多いけど（同人系？）、
自分は２０１２のレイブレイクが好きで使用し始めたゲーマー（自分で言うとなんか悲しいなぁ）だよ。
一時は強キャラ（？）が好きだったときもあったし。（前述の玄信など）

>>483
同人とゲーマーって両立しないの？
それと同人の定義ってなんなの？
自分はいまいちファンと区別がつかないんだけど。

>>487
両立できると思うけど
でも同人って妄想だけで終わってるヤツ多いじゃん（藁
他にもクソゲー言いながら、エミ可愛いからネタにしてるとか

同人の定義は「主に同人活動してる」かどうかだと思うけど、違うのかな？

エミリオファンはきもいのが多いです。野郎は特に。

>>489
確かにそうだけど、男が多いってのは割合だよねー
５人に１人かな

でも、マジ最悪とかガイキチとか言えるレベルは女の方が多いと思うぞ
１０人に１人は（藁

エミリオたん ﾊｧﾊｧ

サイキにハマる奴はゲーマーじゃねえよ。
待ちメインで後半逃げだらけになるシステムやら、
キャラ差の激しさが気にならない奴しかやってないよ。

>>492
でも、サイキってゲームじゃないの？
これを否定するなら、じゃあなんでサイキはゲーメストにのってたの？
もし、ゲーメスト（現在アルカディアだけど）まで否定するのなら
もうなにもいわないけどね（藁
どんなゲームでもゲームにハマッたらゲーマーなんじゃないのかなぁ？（藁

キャラゲーマー万歳、
なんか立場的にはエロゲーマーと同じやけど。
ガチでやって普通に楽しめるゲームで無いのは事実やし、
メストの腐りっぷりはもうコアなゲーマーはほぼ皆
認めております。
所詮利潤を求めて載せる記事を選んだに過ぎんです。

サイキファンには同人もグッズも売れるからな、、、
良い金づるだよ、キャラ差やシステムもほぼ気にしないから
調整も余りしなくていいし。

＞旧メスト
少なくとも初代、石井ぜんじは真剣にやりこんでたと思うが。

>>495
う〜ん、金づるっていうのは否定できないかもね（藁
どうしてもキャラに偏りがちだからね、サイキは。

でも、キャラ差に関してはかなり突き詰めてあると思うけどなぁ。
現在強キャラと呼ばれるキャラ達は長所と思われる部分を無くしてしまうと、
それこそ弱キャラ入りしかねないんじゃないかっていうほど
ギリギリの均衡を保っているとおもうけど。
弱キャラも短所を補うとかなり厄介そうなのもいるし。

あとシステムって例えばどの辺？

キャラ差、キャラ差って言ってるのは何処の誰？（藁

２０１２ほどキャラ差の少ないゲームって、そうそう無いと思ったけどね
どこかの２Ｄ格ゲーの１２使いとしては（藁

例えばKOFってキャラ差っていうより、キャラの差そのものが少ないじゃん
どれ使っても同じーって感じで
やり込んで、微妙な差を感じる程度じゃキャラ差と言わんしなー

んーと、2chでは意図的に煽り気味に書いてる部分があるんで気に障ったらごめん。
少し自重しますんで以後ご容赦(でも名無しさんには戻さないよ。ここまで書いてて名無しに
戻すとかえって探索君がうざくなるだろうから)。

>>498に同意。
いわゆる弱キャラでも結構勝ち目が見えるんだからそんなに絶望的なキャラ差はないと思うけどな。
そりゃ10:0に果てしなく近い組み合わせもあるけど、他の格ゲーよりましな気がする。
そーいや渋谷弱キャラ大会、キース混ぜるのはありかえ?キース強いと思うけどな。

あと後半逃げ切りはスト2シリーズの方がよほどきつかった記憶があるなー。
ダルシムでガイルとかリュウ相手にしてると長引くことったらありゃしない。＜自分がへたれじゃ?

それから、サイキでサドンドローっていっても、そうそう簡単に出来るもんじゃないよ。簡単そうに
やってるように見える人もいるけど、ありゃよい子は真似しないでねレベルだと思ってる。
真似すると負けるもん自分(笑)。

連続でごめん。
キャラ萌えの話だけど、ウェンディーの「やったぁ♥」が見たくてウェ子使ってた
自分もダメ人間だと思った。でも他のウェ子使いの男衆はナイスな漢ばかりでいかすと思う。


あと、玄信の単発強で「くるん」っていうのは萌えない?



…萌えないか。

>>492
もしかして君、追いかけるのが苦手で辞めたくちかい？
それとも前々作のこと、いってるのかい？
それともサドンというシステムが気に入らないのかい？
（たしかにリード奪って逃げて追いかけさせるができんからなあ・・・）

>>494
ある程度楽しめるようになるまででも相当の修練がいるのに
そこから通常移動とかからむとさらにきびしくなるし・・・・・。
普通にやって簡単に楽しめないってのは認めるが、
それを言うと、キャラゲーとかとは関係ないじゃん。あぅ。
ほら、あの狂った難易度のアクションゲームとかさぁ。

>>499-500
こういう萌えってアケ板ならではだよね。同人だと、設定とかそっちでないと。
ジーク・エミリオといってほしけりゃもっと強くなれ！

ちなみに弱キャラ大会てのは明らかにつえ〜だろってのをはずしただけの気がする。
むしろ弱中キャラ大会って感じ？

>>501
ジーク・エミリオ！！（藁

ハタから見れば同人しか盛り上がってなくてシステムやバランスなんて考えなくてもいいように見えるだろうけど。
実際はシステムやバランス調整に凄い時間と労力をかけたらしいよ。
昔に聞いた話なんで、もう詳しくは忘れてしまったけど。

もちろん実際に発売されてプレイヤーがやり込んでいった結果、当初考えていなかった所でキャラに強い弱いが出たみたいだけどね。
某キャラは発売されてみたらテスト時と技の威力と発生フレームが変わっていたらしい。
意図された事はバグかは知らない。

でもウォンだけはつらいって。
スーパーストリートファイター２Ｘの豪鬼と同レベル。

そりゃ量産型はそれほど強くないのも同様だが。

>10:0に果てしなく近い組み合わせもあるけど

じゃあ、9:1って言おうよ。

スト�U無印から、やってるけど、10:0とか、「絶対」勝てない
いうやつ程だめなやついないんのよ。限りなくなら、10：0表現は
おかしいね。

>>505
同意。
つーか、勝てないと言われてるやつに勝つことほど面白いことはないね。

>>504
ウォンが強いだなんだのって、相手はハメを使うわけでもない人間だよ。
キャラ差とでも言いたいなら自分の技術を限界までひきだしてから語ってよ。
隅っこで。（藁

キャラ差を敗因にするやつって、自分の成長が止まってる奴が多いんじゃないか？

>>506
よくキャラ差キャラ差っていってるのは、上手い連中じゃないの？
渋谷のだれそれとか（藁
キャラ差の話をしない人って、初心者〜中級者とか、または自分がヘタなだけなのを
「サイキはキャラゲー」扱いして誤魔化してるヤツ（藁

でも、このゲームのキャラ差ってのは純粋なキャラ性能っていうよりは
そのキャラの得手不得手な部分になってると思う
で、それはキャラ絵と技を見て解るくらいハッキリしてないかい？（気持ち良いくらい）
どう見たって刹那は接近戦に有利なキャラって感じじゃないし
ガデスやゲイツの殴りが遅いってのも見た目で納得できるけどなー
でもって、バーンやウォンが強いってのも設定からでも当然だと思える
キースだって十分に強いと思うし

玄信・・・コイツはねぇ（藁

サイキ キャラ差 ない→２３件
サイキ キャラ差 ある→２４件
まあ、さすがにあるか・・・。ただ、サイキのキャラ差ってのは。
例えば立ち回り上こっちの攻撃があてやすいとか、攻撃力の差とか。
単純に確率的に不利有利レベルだと、思う。
そう考えると攻撃の当てづらいキースはつらそうだなぁ。

ちなみに
わさび→６２件 大天使様→５５６０件 ハ○ベーさん→１８５件

鬱だ・・・・。

>>507
じゃあ、あんたの言う「渋谷の上手い連中」も技術の成長率が低下してんだろ（藁

それと初級〜中級者はキャラ差をかたらないだ？
俺の知ってるやつは俺より勝率悪いけどキャラ差を語るぞ、俺に（藁
ちなみに俺は基本的にキャラ差っつう言葉は勝ったときに使うくらいだぞ。
（使わないと認識してくれても可）
あと、サイキが何ゲーと言われてもそれはそいつの認識だから
人がどうこう口出す問題じゃねーよ。

なんでいちいちケンカ腰なの？

血の気が多いんでしょう。献血でもしなさい。
それともなんか嫌なことがあったとか？（藁

>>510さんはよっぽど自分の腕に自信のある上級者なんですね。
てかシンパですか？

>>510
ゲームにはフレーム数とかシステムの問題で、技術面では確実に上限ってのがあるんだよ
知らないの？
あとは、純粋に心理的なものとかの精神面の上達のみ
これにはキャラ差は関係ないわなぁ？

頑張って、弱キャラで無敗になってくれよ（藁

キャラ差はあるに決まっている、
ただそれを勝ち負けのいいわけにするかどうかって話じゃないの？（藁

格ゲーの歴史の中でキャラ差の無いゲームなんて
あるわけねえ！つーかキャラ差なくそうとしたら
全キャラ同じにするしかないだろ・・・。
キャラ差がない方が格ゲーは楽しいと
本気で思ってる方の意見をお待ちしております（藁

キャラ差があるから格ゲーは楽しいんだろ・・・

>>516
そうそう
だから楽しい、ってのには凄く同感

きゃら差キャラ差ってみんな呪文のようだな・・・。

自分の意見はキャラ差はあって当然だと思うよ（ゲームなんだし）。
キャラに差がなきゃなんなんだって感じがするが、
みんなが言ってるように強い←→弱いの差だったら
それはそのキャラをどれだけ知ってるかなんじゃないかな。
各キャラの間合いとか発生タイミングとか・・・。
知ってるだけじゃダメだけどねｗ。
システム的にジャンケンみたいなものだから
精神的な駆け引きが結構左右される気はするけどね。

弱キャラで強キャラをボコボコにして晒して辱めるのが快感！

ウエ子は弱キャラっぽいから萌えるんだおー。
女帝でも良かったけど。(藁

>>509
敬称に各人の評判が出てるナー
呼び捨て、皮肉を込めて”様”、普通に”さん”付け

わさびは日本原産でアブラナ科に属し多年草の根菜です。

>>521-522
とりあえずそのネタをこっちで誰かまわしてやるのもありかも。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=992178066

なじゃもうすぐ勤務時間だは。

ん〜 格闘ゲームでキャラ差なくなったら意味ないと思うんだけど
全キャラで５分５分なら違うキャラ使う意味がビジュアル面でしかなくなるし
結局それってただのキャラゲーなんじゃ？
サイキのキャラ差は個人的には絶妙に面白いと思うけどね
玄信vsゲイツだって必勝法、これをやるだけで絶対勝てます なんてのないんだし
これをしたら絶対に負けません はあるかもしれないけど 要するに絶対ドロー持ち込み（藁
なんにせよキャラ差による異種色々な戦いが出来るのが格闘ゲームの面白さだとおもうけどね

サイキってグッズ本当に売れたのか？
自分が聞いた話だと売れ行きがいまいちだったから『３』も出さないとか聞いたけど
もちろんそれだけの理由じゃないけど（藁

>>525
グッズが売れないとゲームの続編が出せないって？
なんだそれ
グッズとゲーム、そんなに深い関係あるのか？
タイトーが売ってたグッズってそんなにあったっけ？

根本的に2012がインカム稼げずに捌けなかったからじゃないの？

http://piza.2ch.net/famicom/kako/965/965309133.html
家庭用板の過去ログ。微妙な終了加減が寂しい。ある意味必然だが。

>>527
家庭用しか知らないような連中しか書いてない感じでしたな

先日片付けものをしてたらG杯の「最終決戦ジャケット」が発掘されたんだけど
誰かもらって(笑)。2、3回くらいしか袖通してないから新品に近いぞ。

ネタ振り。
ウェ子のエアクレセントをコンボから入れる使い方って案外ありだと
思うんだけどどうでしょ＞識者の方
中量級以下にはかわされるけど壁に当てることができれば追撃も出来るし、
ふいに使う分には割と使えそうな気がするんだけどなー。
使いどころの知恵提供ぷりーず。

>>529
使わない。

弱強クレセントは重量級には繋がるぞ。
それに不意に出す分には連携としても悪くない。
（不意に出されてあせってQDで反撃しようとしてカウンターなんてのが散見）

弱強壁スラもボルテックも繋がらない間合いでは
弱強壁クレセント安定。
弱強壁クレセントからの吹き飛びにQDからの選択なども悪くない

>>529
下さい
マジで(笑)

欲しいか?

っつか実際みると着るの恥ずかしいぞ。＞Ｇ杯ジャケツ

景品としては十分

>>535
景品としては最後の手段。
>>529
コンボキャンセル超能力はつながるときはできるだけ最大ダメージのものを選ぶんだけど。
案外も何も、エアスラが危ういときとか、ゲージのないときに代用。
あとは>>531の通りに重量級にたいしてと、壁滑りのときね。
ちなみに何も繋がらないときは大抵、弱X４。

＞最後の手段
なんで？

文盲だから

なるほど

>538
＞文盲
最終決戦＝最後の手段ってことか？
そう考える方が変だろ
意味も違うじゃん
も少しヒネってほしいね（藁

>>540
まあ、「最終手段」だったらジョークだと思ったのは確かだね
「最後の手段」とあったから「そんなにレアなの？」と思ったのは確か

>最後の手段
この場合は文盲っつーか？
どっちかつーと最終決戦=最後の手段の方が言葉を理解してないと思うぞマジで
喋り･話しならｼﾞｮｰｸになるけど文字･文章ではｼﾞｮｰｸになんねーし
言葉の意味をﾆｭｱﾝｽでしか理解できないようなｳﾞｧｶ○出しのｼﾞｮｰｸだろ（藁

＞538-542
スレと関係なさすぎ

＞５３６
で、実際はジョークのつもりだったの？（藁

>>532
景品として使うにはかなり寒い代物だと思うんで、渡した瞬間相手が引いてく姿が見たいと
言うのなら止めませんががが。＜最終決戦
まあそれなりに珍しい商品だとは思うんで、欲しいならメール下さい。
アドレスはサイキ系のページを辿っていけばどこかで見つかると思うんでそれでひとつ。

しかし最終決戦ジャケット。
見映えは確かに寒いんだが、冬場の室内着には案外悪くないんだこれが(笑)。

>>545
了解です。
＃こせき（仮）の、（仮）無しを探せばいいですよね？（笑）

私自身はまず着る事ないんで、サムイのは気になりません。
景品としての笑いが取れればOKです。（笑）

>>544
ﾐﾝﾅ､ﾋｷｿｳﾃﾞｺﾜｲﾖｰ､ﾃﾞﾓ他ﾆ何ﾓﾅｲｶﾗ､ｺﾚｦﾀﾞｻﾅｲﾄ｡ｼｸｼｸ｡ｺﾜｲﾖｰ｡ｺﾜｲﾖｰ｡
ﾏｴﾑｷﾆ､ｶﾝｶﾞｴﾅｲﾄ､ﾊｧﾊｧ､ｻｲｷﾆｶﾝｹｲｱﾙｶﾗ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞﾖﾈ｡ﾐｽｽﾞﾁﾝ､ﾌｧｲﾄ｡
大量の半角文字ごめんなさい。実際はこういうつもりです。
>>545
室内着か、いい事聞いた。

定期的ﾆ､ﾊﾟﾃｨﾄｳｪﾝﾃﾞｨｰﾆ､ﾊｧﾊｧｼﾅｲﾄ､ﾊｧｰﾊｧｰ｡

>>547
もしかして・・・・、精神病弱児？
あと、定期的じゃなく常時でしょ。

>>547
いや、別に他に景品にできる物ならあるけど？
景品として面白そうだからってのが本音であって

やっぱり、サイキの大会での景品って、サイキ関係でないとダメなの？
別にそんな事もないと思うけどなぁ

>>549
サイキ以外でもだせるのはだすよ。あれは本当に品切れになった時に使う予定。
実はサイキ以外で放出したいのが本音だったりして。ｗ

定期的ﾆ､ﾊﾟﾃｨﾄｳｪﾝﾃﾞｨｰﾆ､ﾊｧﾊｧｼﾅｲﾄ､ﾊｧーーﾊｧーー。